Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

[joesox]

Una nota negativa, purtroppo. Il numero di decessi nel Lazio ha subito un'impennata dal 25 aprile in poi.
Lo avevo notato, ma speravo fosse momentaneo. Ha continuato ed ora sembrerebbe aver raggiunto un mini-picco.
​​​​​​​Qui ci sono solo le regioni "tranquille".

Avevo notato anch'io joe...nell'ultima settimana, anche come numero di nuovi contagi, dopo le solite Lombardia, Piemonte, etc. ci sono loro. 
  

Non c'è correlazione però con i contagi. Dovrebbe essere un buon segno.

[Rico Tubbs]

Ciao, volevo far notare che la foto è una merda e quelli che si vedono sono 1200 metri quadri

​​​​​​​

Ot pazzesco:

Perdete mezzora di tempo e leggete i commenti a questa e a quella precedente fatta da street view, il numero di gente che contesta il fatto che le foto non siano evidentemente sincrone incute quasi timore.

Bello anche il video di Sala. Se fosse stato in spagnolo e avessi chiuso gli occhi mi sarebbe tornato in mente Videla.

[DODO29186]

La questione mascherine a 50cent è semplicemente ridicola, a nuova ennesima dimostrazione che un certo zelante interventismo Statale completamente digiuno del funzionamento del mercato fa più danni che altro.

Oltre alle farmacie, pensiamo anche alle aziende che hanno riconvertito (o realizzato da zero) la produzione sostenendo costi in macchinari, materiali e personale per fabbricare mascherine, considerato nel business plan un determinato prezzo di vendita legato al mercato ed alla qualità del loro prodotto ed ora si trovano un prezzo imposto che non consente di pareggiare i costi.

In altri Paesi lo Stato ha comprato direttamente le mascherine, grazie ad acquisti massicci le ha pagate poco ed ha utilizzato farmacie ed altri enti per la distribuzione senza dover calmierare i prezzi. Altrove ha foraggiato e incentivato le aziende locali per aumentare sostanzialmente la produzione e questo ha contribuito di per se a contenere i prezzi aumentando l’offerta.

In Italia invece siamo ancora fermi all’idea infantile che mercato e lavoro dipendano solo dai decreti: un tratto di penna e abolisci la povertà, un altro po’ di inchiostro e mascherine gratis per tutti! E il lavoro della politica è finito, senza riscontro sugli effetti reali.

Per quanto riguarda il discorso bar ed esercenti commerciali in generale: se li fai aprire, è ovvio che cerchino di massimizzare i profitti, sempre nel rispetto delle misure imposte, ma appunto proprio in forza di queste la massimizzazione del possibile è ancora più importante. Dove sai che ci sarà rischio di assembramenti, organizzi degli accessi contingentati o mandi le forze dell’ordine a controllare, senza necessità di criminalizzare imprenditori e clienti. Oppure ti assumi la responsabilità di prolungare il lockdown per certe attività in certe aree più a rischio.

[joesox]

Richiesta di favore agli esperti del topic, scusandomi del fatto che non lo faccio io, è possibile avere il dato di contagi e TI del Veneto a fine febbraio paragonato ad oggi, parametrato con gli stessi dati di Lombardia, ER e Piemonte?

I dati sul sito MDS sono per regione solo dall'8 marzo.



​​​​​​​

[FedeBoddah]

La questione mascherine a 50cent è semplicemente ridicola, a nuova ennesima dimostrazione che un certo zelante interventismo Statale completamente digiuno del funzionamento del mercato fa più danni che altro.

Oltre alle farmacie, pensiamo anche alle aziende che hanno riconvertito (o realizzato da zero) la produzione sostenendo costi in macchinari, materiali e personale per fabbricare mascherine, considerato nel business plan un determinato prezzo di vendita legato al mercato ed alla qualità del loro prodotto ed ora si trovano un prezzo imposto che non consente di pareggiare i costi.

In altri Paesi lo Stato ha comprato direttamente le mascherine, grazie ad acquisti massicci le ha pagate poco ed ha utilizzato farmacie ed altri enti per la distribuzione senza dover calmierare i prezzi. Altrove ha foraggiato e incentivato le aziende locali per aumentare sostanzialmente la produzione e questo ha contribuito di per se a contenere i prezzi aumentando l’offerta.

In Italia invece siamo ancora fermi all’idea infantile che mercato e lavoro dipendano solo dai decreti: un tratto di penna e abolisci la povertà, un altro po’ di inchiostro e mascherine gratis per tutti! E il lavoro della politica è finito, senza riscontro sugli effetti reali.

Per quanto riguarda il discorso bar ed esercenti commerciali in generale: se li fai aprire, è ovvio che cerchino di massimizzare i profitti, sempre nel rispetto delle misure imposte, ma appunto proprio in forza di queste la massimizzazione del possibile è ancora più importante. Dove sai che ci sarà rischio di assembramenti, organizzi degli accessi contingentati o mandi le forze dell’ordine a controllare, senza necessità di criminalizzare imprenditori e clienti. Oppure ti assumi la responsabilità di prolungare il lockdown per certe attività in certe aree più a rischio.

In realtà a 50cent sono quelle chirurgiche, quelle lavabili realizzate da altre aziende sono al di fuori del prezzo calmierato.

Io trovo più assurdo che avevamo offerto al comune di importarle al costo dalla Cina (FFP2-KN95), ci è stato detto no e alla fine le hanno prese a quasi il doppio.
Senza contare che ad oggi non le hanno ancora consegnate.

Oggi sono andato al bar a ritirare la colazione da portare in ufficio, due che prendevano il caffettiano al bancone (uno senza mascherina), la barista con la mascherina sotto la bocca a riparare il mento (senza guanti ovviamente).

Boh.

Ad oggi vedo troppo troppo lassismo, anche in azienda, se prima uno faceva più attenzione ora pare che sia già tutto finito e via.
 

[Noodles]

non se l'avete già postato, ma studio internazionale comparato molto interessante:

https://www.endcoronavirus.org/countries

Australia, Nuova Zelanda, Grecia e Norvegia ne escono bene.

noi siamo invece nel purgatorio, insieme ai nostri amici spagnoli e tedeschi.

da segnalare che la svezia se la vede maluccio (aaah la svezia cit.), insieme a mezzo sudamerica e gli scontatissimi disastri di USA e Russia.
Non mi aspettavo invece di trovare il Canada in difficoltà.

Così come la Bielorussia, che credo avrà come flusso immigratorio 80 persone tutto l'anno, tutti italiani che vanno a trovare la seconda moglie.
 

[Whatarush]

No distanza non resta tanto, veramente. Di tutte le persone che ci sono, saranno due gruppetti (piccoli) di persone non a distanza. 

Ma comunque, il punto è che basta con dare la colpa alla gente. Gli hai detto che si può uscire, per altro in modi follemente limitati, dopo due mesi di lockdown in cui di fatto si sono comportati tutti bene, e adesso è colpa loro se in un luogo con una densità di popolazione spaventosa non sono monacalmente in 2 fuori solo epr motivi fondamentali? 

Spree, scusa eh.
Ma una roba del genere - da 0:10 in poi, gruppetto no-mask e a un certo punto uno col cappellino si affaccia e sputa - ma è normale, secondo te? Coi dati che ancora si hanno in quella regione (ieri 134 morti e 720 nuovi contagi)?
A me "basta dare colpa alla gente" suona proprio male dopo aver visto uno spettacolo del genere. Immagino come si deve sentire uno che lavora in ospedale, magari in zona...

Poi Fontana, il lockdown ritardat(issim)o, il Trivulzio e le RSA...siamo d'accordo. Però cazzo...  
  

[Brian_di_Nazareth]

non se l'avete già postato, ma studio internazionale comparato molto interessante:

https://www.endcoronavirus.org/countries

Australia, Nuova Zelanda, Grecia e Norvegia ne escono bene.

noi siamo invece nel purgatorio, insieme ai nostri amici spagnoli e tedeschi.

da segnalare che la svezia se la vede maluccio (aaah la svezia cit.), insieme a mezzo sudamerica e gli scontatissimi disastri di USA e Russia.
Non mi aspettavo invece di trovare il Canada in difficoltà.

Così come la Bielorussia, che credo avrà come flusso immigratorio 80 persone tutto l'anno, tutti italiani che vanno a trovare la seconda moglie.
 

Putin ha recentemente mandato i suoi in Azerbajan e Kigikistan?

[Noodles]

non se l'avete già postato, ma studio internazionale comparato molto interessante:

https://www.endcoronavirus.org/countries

Australia, Nuova Zelanda, Grecia e Norvegia ne escono bene.

noi siamo invece nel purgatorio, insieme ai nostri amici spagnoli e tedeschi.

da segnalare che la svezia se la vede maluccio (aaah la svezia cit.), insieme a mezzo sudamerica e gli scontatissimi disastri di USA e Russia.
Non mi aspettavo invece di trovare il Canada in difficoltà.

Così come la Bielorussia, che credo avrà come flusso immigratorio 80 persone tutto l'anno, tutti italiani che vanno a trovare la seconda moglie.

Putin ha recentemente mandato i suoi in Azerbajan e Kigikistan?  

se Mosca ha negato di averlo fatto, senza che qualcuno gliel'avesse chiesto....significa che c'è un piano di deportazioni malati covid in quei paesi da almeno 6 anni.  ​​​​​​​
 

[mario61]

Putin ha recentemente mandato i suoi in Azerbajan e Kigikistan?  

se Mosca ha negato di averlo fatto, senza che qualcuno gliel'avesse chiesto....significa che c'è un piano di deportazioni malati covid in quei paesi da almeno 6 anni.  ​​​​​​​
  

La Russia però ha tantissimi contagi e pochissimi decessi,e la cosa non è facilmente spiegabile. Un'ipotesi è che quando vedono che uno è messo male non aspettino l'evoluzione della malattia ma lo sopprimano direttamente in modo che la morte non sia classificabile come dovuta al Coronavirus

[pinopao]

O magari aumentano gli incidenti di caduta dalla finestra...

[Rico Tubbs]

non se l'avete già postato, ma studio internazionale comparato molto interessante:

https://www.endcoronavirus.org/countries

Australia, Nuova Zelanda, Grecia e Norvegia ne escono bene.

noi siamo invece nel purgatorio, insieme ai nostri amici spagnoli e tedeschi.

da segnalare che la svezia se la vede maluccio (aaah la svezia cit.), insieme a mezzo sudamerica e gli scontatissimi disastri di USA e Russia.
Non mi aspettavo invece di trovare il Canada in difficoltà.

Così come la Bielorussia, che credo avrà come flusso immigratorio 80 persone tutto l'anno, tutti italiani che vanno a trovare la seconda moglie.
 

Il fatto che i grafici non siano in scala rende la cosa abbastanza scadente. Non puoi fare un grafico uguale per il Mali e gli USA e metterli alla stessa stregua. Al netto della pandemia di analfabetismo funzionale, quello che ottieni e' disinformazione.

[Noodles]

non se l'avete già postato, ma studio internazionale comparato molto interessante:

https://www.endcoronavirus.org/countries

Australia, Nuova Zelanda, Grecia e Norvegia ne escono bene.

noi siamo invece nel purgatorio, insieme ai nostri amici spagnoli e tedeschi.

da segnalare che la svezia se la vede maluccio (aaah la svezia cit.), insieme a mezzo sudamerica e gli scontatissimi disastri di USA e Russia.
Non mi aspettavo invece di trovare il Canada in difficoltà.

Così come la Bielorussia, che credo avrà come flusso immigratorio 80 persone tutto l'anno, tutti italiani che vanno a trovare la seconda moglie.

Il fatto che i grafici non siano in scala rende la cosa abbastanza scadente. Non puoi fare un grafico uguale per il Mali e gli USA e metterli alla stessa stregua. Al netto della pandemia di analfabetismo funzionale, quello che ottieni e' disinformazione.   

credo sia uno studio proprio americano che coinvolge vari enti/università tra cui il MIT, Harvard, USC etc etc  ​​​​​​​
 

[Rico Tubbs]

Il fatto che i grafici non siano in scala rende la cosa abbastanza scadente. Non puoi fare un grafico uguale per il Mali e gli USA e metterli alla stessa stregua. Al netto della pandemia di analfabetismo funzionale, quello che ottieni e' disinformazione.   

credo sia uno studio proprio americano che coinvolge vari enti/università tra cui il MIT, Harvard, USC etc etc  ​​​​​​​
 

Mi sembra piu' un'azienda privata: New England Complex Systems Institute Inc. che coinvolge non citati co-faculty, students, and affiliates from institutions like.... Very grey.

Che poi l'idea del sito e' anche nobile, il problema e' che se poi finisce in pasto agli elettori di Trump la bonta' dell'idea di analizzare solo l'andamento della curva va a donne di facili costumi.

[lelomb]

No distanza non resta tanto, veramente. Di tutte le persone che ci sono, saranno due gruppetti (piccoli) di persone non a distanza. 

Ma comunque, il punto è che basta con dare la colpa alla gente. Gli hai detto che si può uscire, per altro in modi follemente limitati, dopo due mesi di lockdown in cui di fatto si sono comportati tutti bene, e adesso è colpa loro se in un luogo con una densità di popolazione spaventosa non sono monacalmente in 2 fuori solo epr motivi fondamentali? 

Spree, scusa eh.
Ma una roba del genere - da 0:10 in poi, gruppetto no-mask e a un certo punto uno col cappellino si affaccia e sputa - ma è normale, secondo te? Coi dati che ancora si hanno in quella regione (ieri 134 morti e 720 nuovi contagi)?
A me "basta dare colpa alla gente" suona proprio male dopo aver visto uno spettacolo del genere. Immagino come si deve sentire uno che lavora in ospedale, magari in zona...

Poi Fontana, il lockdown ritardat(issim)o, il Trivulzio e le RSA...siamo d'accordo. Però cazzo...  
  

La questione è squisitamente mediatica.

Se vuoi esprimere quel concetto abbi almeno la decenza di non usare un'immagine schiacciata in modo indegno dal teleobiettivo.

Hai il video in cui si vede chiaramente usa fotogrammi del video, non provare a fottere la gente per del falso sensazionalismo con un'immagine distorta.

Stessa cosa successa settimana scorsa con Napoli per altro.

Ci fosse poi lo stesso zelo ad indagare i luoghi di lavoro aperti ininterrottamente..

Infatti poi dal video si vede una situazione ben diversa. Ci sono tanti senza mascherina e alcuni addossati, ma in quel pezzo di naviglio della foto la situazione è ben diversa dal pezzo di darsena, dove la gente è molta più e in più gruppetti, probabilmente non riuscivano a farne una foto col tele e han ripiegato su 200m di naviglio.