Qui, per un saluto a franci

viewtopic.php?t=26435

C'era una volta il Cinema

Rispondi
Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: C'era una volta il Cinema

Messaggio da Noodles » 18/11/2021, 14:36

Dietto ha scritto: 18/11/2021, 14:35
Noodles ha scritto: 18/11/2021, 14:34

sei serio?  :laughing:

l'arma non punta mai l'obiettivo, è sempre sfalsato.

Immagine

Dimmi di più

leggi di piu 

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: C'era una volta il Cinema

Messaggio da Noodles » 18/11/2021, 14:46

francilive ha scritto: 18/11/2021, 14:09
Dietto ha scritto: 18/11/2021, 14:00

Mi pare ci siano fior fiore di film con il protagonista che punta una pistola verso la telecamera.
Ma infatti, è una cosa che si fa tantissimo nei film d'azione. La direzione dell'arma non è proprio verso l'obiettivo, ma leggermente decentrata, quasi a tre quarti, per poter inquadrare bene sia l'attore che l'arma. Ovviamente non va usata un'arma carica per davvero. Altrimenti il problema proprio non si pone.

se l'arma è carica, a salve o pallottole di gomme o qualsiasi altro tipo di proiettile, non può essere puntata verso l'obiettivo, così come verso qualsiasi altro attore e membro dello staff.
tutte le inquadrature che vedete al cinema in cui l'arma esplode un colpo, sono tutte primo piano sfalsato.

tutte le inquadrature che vedete di duelli con spari a salve ecc ecc sono tutti controcampi/soggettive/dettagli in cui lo sparo è messo in sicurezza.

se invece in campo totale sono senza esplosioni, poi riprodotte in dettaglio o radiocomandate.

poi ovviamente c'è il Tarantino della situazione, che per maggiore veridicità, richiede degli extra alle controfigure.
ma è roba assai rara, in Italia tra l'altro non è nemmeno legale.

Avatar utente
Dietto
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 13249
Iscritto il: 10/10/2011, 14:17
NFL Team: Minnesota Vikings
NBA Team: New York Knickerbockers
625
2386

Re: C'era una volta il Cinema

Messaggio da Dietto » 18/11/2021, 15:55

Noodles ha scritto: 18/11/2021, 14:36
Dietto ha scritto: 18/11/2021, 14:35

Immagine

Dimmi di più

leggi di piu 

aaah ok

Immagine

Immagine
Ultima modifica di Dietto il 18/11/2021, 15:58, modificato 2 volte in totale.
Immagine

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: C'era una volta il Cinema

Messaggio da Noodles » 18/11/2021, 15:57

Dietto ha scritto: 18/11/2021, 15:55
Noodles ha scritto: 18/11/2021, 14:36

leggi di piu 

aaah ok

Immagine

Immagine

:laughing:  :laughing: :laughing: ....sei uno spasso! (cit.)

Avatar utente
Dietto
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 13249
Iscritto il: 10/10/2011, 14:17
NFL Team: Minnesota Vikings
NBA Team: New York Knickerbockers
625
2386

Re: C'era una volta il Cinema

Messaggio da Dietto » 18/11/2021, 15:58

Noodles ha scritto: 18/11/2021, 15:57
Dietto ha scritto: 18/11/2021, 15:55

aaah ok

Immagine

Immagine

:laughing:  :laughing: :laughing: ....sei uno spasso! (cit.)

è sfalsato (cit)
Immagine

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: C'era una volta il Cinema

Messaggio da Noodles » 18/11/2021, 15:59

Dietto ha scritto: 18/11/2021, 15:58
Noodles ha scritto: 18/11/2021, 15:57

:laughing:  :laughing: :laughing: ....sei uno spasso! (cit.)

è sfalsato (cit)

il tuo cervello sicuro  :laughing:

Avatar utente
Bluto Blutarsky
Pro
Pro
Messaggi: 7878
Iscritto il: 07/12/2011, 15:05
1187
3461
Contatta:

Re: C'era una volta il Cinema

Messaggio da Bluto Blutarsky » 18/11/2021, 16:18

Tutto questo parlare di spari in camera e nessuno che faccia la citazione suprema :disgusto:

https://www.youtube.com/watch?v=MlFpqwD2-_0

(C'è da dire però che nel 1903 probabilmente la legge contro gli infortuni sul lavoro non era ancora sofisticata come oggi)

Naturalmente, poteva Scorsese non omaggiarla?

https://www.youtube.com/watch?v=Cf-bF_IQi6M
"La verità è come l'acqua: una piccola quantità ti disseta e ti tiene pulito, ma se è troppa può farti affogare"

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: C'era una volta il Cinema

Messaggio da Noodles » 18/11/2021, 16:31

Bluto Blutarsky ha scritto: 18/11/2021, 16:18 Tutto questo parlare di spari in camera e nessuno che faccia la citazione suprema :disgusto:

https://www.youtube.com/watch?v=MlFpqwD2-_0

(C'è da dire però che nel 1903 probabilmente la legge contro gli infortuni sul lavoro non era ancora sofisticata come oggi)

Naturalmente, poteva Scorsese non omaggiarla?

https://www.youtube.com/watch?v=Cf-bF_IQi6M

quest'ultimo video è perfetto per spiegare il meccanismo di una pistola non carica, che simula l'effetto pallottola, con mini cariche esplosive posteriori al tamburo.

sul final shot di the great train robbery alzo le mani  :forza:
ma c'è per un brevissimo momento, dopo che posiziona la mano e punta la camera, un salto di immagine molto sospetto.  :laughing:

lelomb
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 20816
Iscritto il: 14/10/2013, 18:50
MLB Team: dodgers
NFL Team: packers
NBA Team: lakers
NHL Team: devils
18416
7251

Re: C'era una volta il Cinema

Messaggio da lelomb » 18/11/2021, 16:34

Veh che la prospettiva si fa alle medie se non son sfalsate quelle due immagini di prima, la torre di pisa sta dritta.

Quella di Craig poi evidentissima al massimo spara al fotografo :forza:

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: C'era una volta il Cinema

Messaggio da Noodles » 18/11/2021, 16:37

lelomb ha scritto: 18/11/2021, 16:34 Veh che la prospettiva si fa alle medie se non son sfalsate quelle due immagini di prima, la torre di pisa sta dritta.

Quella di Craig poi evidentissima al massimo spara al fotografo :forza:

quello non è Craig, è James Bond...e lui spara davvero e uccide tutti i cattivi!  :laughing:

Avatar utente
Bluto Blutarsky
Pro
Pro
Messaggi: 7878
Iscritto il: 07/12/2011, 15:05
1187
3461
Contatta:

Re: C'era una volta il Cinema

Messaggio da Bluto Blutarsky » 18/11/2021, 16:42

Noodles ha scritto: 18/11/2021, 16:31 sul final shot di the great train robbery alzo le mani  :forza:
ma c'è per un brevissimo momento, dopo che posiziona la mano e punta la camera, un salto di immagine molto sospetto.  :laughing:

Mi viene più naturale pensare che sia dovuto al funzionamento delle macchine da presa dei primi del Novecento, piuttosto che alle rigidissime leggi sulle armi sui set nel periodo pre-Grande Guerra, ma chi può dirlo :biggrin:
"La verità è come l'acqua: una piccola quantità ti disseta e ti tiene pulito, ma se è troppa può farti affogare"

Avatar utente
Noodles
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 21883
Iscritto il: 07/09/2002, 0:40
Località: Pescara
3471
8881

Re: C'era una volta il Cinema

Messaggio da Noodles » 18/11/2021, 16:52

Bluto Blutarsky ha scritto: 18/11/2021, 16:42
Noodles ha scritto: 18/11/2021, 16:31 sul final shot di the great train robbery alzo le mani  :forza:
ma c'è per un brevissimo momento, dopo che posiziona la mano e punta la camera, un salto di immagine molto sospetto.  :laughing:

Mi viene più naturale pensare che sia dovuto al funzionamento delle macchine da presa dei primi del Novecento, piuttosto che alle rigidissime leggi sulle armi sui set nel periodo pre-Grande Guerra, ma chi può dirlo :biggrin:

sai che non lo so?
non ho esperienze lavorative dirette con la celluloide quindi non saprei dirti.

però se rivedi la sequenza, ad un certo punto la fotografia del backdrop si scurisce molto e ciò avviene pochi istanti prima dello sparo.
c'è un taglio preciso in quel momento, perchè poi la mano si abbassa con uno scatto.
quindi sono due (se non 3) cut montate una dopo l'altra, questo mi fa pensare che al momento dello sparo hanno spostato l'obiettivo per poi rimetterlo in mezzo subito dopo.
però la mia è un'ipotesi sia chiaro, nel 1903 erano pure capacissimi di stare lì dietro la camera con il giubbotto antiproiettili  :forza:
Ultima modifica di Noodles il 18/11/2021, 17:36, modificato 1 volta in totale.

Avatar utente
albizup
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 13288
Iscritto il: 18/03/2012, 19:10
NFL Team: Pittsburgh Steelers
NBA Team: NY Knicks
16088
8666

Re: C'era una volta il Cinema

Messaggio da albizup » 18/11/2021, 17:34

Spiegare a @Noodles come si gira un film è come spiegare a @Dietto come si difende la Lazio.
"TI CONFERMO PALLA. PRIMA PALLA E POI PIEDE"
D. Massa

"fischia S. Cielo" 
"Porca troia"
"si è alzato, mi ha guardato e poi si è rimesso giù"
NdR non si alza
"Sono Gigi: gol regolare vai" NdR guarda una gomitata
L. Nasca & M. Fabbri
 

lelomb
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 20816
Iscritto il: 14/10/2013, 18:50
MLB Team: dodgers
NFL Team: packers
NBA Team: lakers
NHL Team: devils
18416
7251

Re: C'era una volta il Cinema

Messaggio da lelomb » 18/11/2021, 18:20

albizup ha scritto: 18/11/2021, 17:34 Spiegare a @Noodles come si gira un film è come spiegare a @Dietto come si difende la Lazio.

E la Salernitana? :yellowcard:

Avatar utente
Dietto
Hero Member
Hero Member
Messaggi: 13249
Iscritto il: 10/10/2011, 14:17
NFL Team: Minnesota Vikings
NBA Team: New York Knickerbockers
625
2386

Re: C'era una volta il Cinema

Messaggio da Dietto » 19/11/2021, 14:35

Scusate,
non avevo letto questa allegra cricca di divertimenti.
Allego altri esempi di prospettiva, ma immagino che dietro alla camera ci fosse sempre Noodles e mi dirà che non stava puntando alla telecamera.
Immagine

qui Margot Robbie che non conosce la prospettiva e non sta assolutamente puntando una pistola in faccia all'operatore:

Immagine


Poi oh, uno che lavora normalmente a Hollywood dice che si fa, ma io mi fido più di Noodles:

“We’ve all seen the very famous shots in films where you get that dramatic effect of a gun being pointed at you, the audience, and of course, it’s being pointed towards the camera,” explained Steven Hall, a veteran second unit director and cinematographer who has worked on films like “Fury” and “Thor: The Dark World.” “To minimize that, one would put a remote camera in that place, or at least if someone does have to operate the camera, I’m normally protected by safety goggles, a safety visor and often a PERSPEX screen that withstands pretty much anything. Obviously, it wouldn’t withstand a real shot from a gun, but it would certainly withstand a blank.”

https://apnews.com/article/entertainmen ... .%E2%80%9D


oh, poi pure qui dice che si fa, ma chi sono loro per saperlo meglio di Noodles:

If the actor points the weapon in the general direction of crew or the camera, measures are taken. Typically plexiglass shields with holes for the camera lens are crafted to protect operators from any muzzle flashes or gas discharges, even though typically they are never closer than about 15 feet from the weapon. The camera operator might also wear a special suit for protection.

https://eu.usatoday.com/story/entertain ... 161048001/


qui un'immagine di come dovrebbe essere fatto, e come a volte non viene fatto, vedi Margot Robbie sopra:

Immagine


quindi, se vogliamo dire che ci sarebbero molte più misure di sicurezza che normalmente andrebbero prese, ok.
Ma dire che nelle sceneggiature non ci siano scene di pistole che puntano la telecamera, e relative scene girate, è falso.

Poi in Italia sarà illegale, ma non stavamo parlando dell'Italia.


Ma poi scusami eh, ma quale sarebbe la differenza tra puntare una pistola a una camera a 3 metri o alla testa di un altro attore? perchè una cosa andrebbe bene e l'altra no?
Ultima modifica di Dietto il 19/11/2021, 14:46, modificato 1 volta in totale.
Immagine

Rispondi

Torna a “Cinema”