Milan l'è un gran Milan: Elliott Corporation Version 2.0

[Noodles]

Se lo vendevi l’estate scorsa in tempi di Covid senza avere l’alternativa pronta rischiavi di non qualificarti in Champions e sarebbe stato molto più grave che perderlo a zero.
Il fatto che sia un prodotto della Primavera non mi tange, tanto sarebbe esploso più o meno ovunque, almeno ce lo siamo goduti e non ci abbiamo smenato soldi come per Romagnoli e il turco che pure potremmo perdere a zero.

e chi lo dice che se lo vendevi non facevi la champions?
dipende chi prendevi come sostituto.

sta roba sta sfiorando un pò le comiche.
ripeto, capisco il rosicamento, anch'io ci sono passato con Raiola (e mi han girato i coglioni a mille) ma difendere la società in questa vicenda è assurdo, solo loro i primi che non avrebbero dovuto permettere questo epilogo.

[frog]

Poi @esba tu sei quello che si scandalizzava per la questione Zaccagni?

Secondo questa mentalità uno non può decidere di cambiare posto di lavoro senza ricevere insulti, nonostante in campo (dove conta) sia sempre stato professionale. Pazzesco. Poi facciamo la morale alla mentalità calcistica che c'è in questo Paese.

Per fortuna non tutti i milanisti la pensano come te

Quando si entra nella sfera dei sentimenti è difficile trarre conclusioni... e quando si parla di tifosi, amore per la maglia e per quelli che teoricamente dovrebbero esserne i simboli, in campo e fuori..

Io personalmente non ho mai insultato nessuno e non inizierò adesso, però posso dire d'essere rimasto deluso dal "uomo" Donnarumma

@MarkoJaric

Un commento sulla distinzione tra il Donnarumma uomo e il Donnarumma calciatore ?

[Noodles]

ok però una buona società deve essere in grado di prevedere quello che può succedere, e non prestarsi nel ruolo di vittima degli eventi.
e con Raiola diciamo che non è una novità, era abbastanza atteso questo braccio di ferro.
se sai già da tempo che non rinnova lo vendi, cosa puoi fare?

la stessa juve con dybala sta facendo lo stesso errore, ora ha un mese per decidere se venderlo o prolungare contratto.
se supera il 30 giugno senza prendere nessuna delle due decisioni, commette un errore.
c'è poco da fare.

poi davvero pensiamo che a questi livelli la decisione presa sia perchè ci sia una differenza di 2 milioni sull'ingaggio?
a me sembra una presa per il culo.
Raiola è un bastardo ma non è uno sprovveduto, guadagnerebbe (e pure di più) anche su una eventuale cessione, come è successo con Pogba.

Quindi accetta quella porcheria di offerta per non perderlo a zero?

Altre offerte non risultano, quindi parliamo di possibilità reali.

non risultano a te o a me , ma la stragrande maggioranza delle trattative non vengono mai fuori.

con raiola e i suoi contatti, con la premier sempre in cerca di portieri, non ci mettevi niente ad incassare di più di 20 milioni per uno con quello status.

ci può stare che il Milan abbia deciso di non valutare offerte e di rischiare tutto per il rinnovo.
ma se questo non accade, è inutile costruirsi le storie della lealtà ecc ecc...sta roba non esiste piu da tempo e il Milan ha perso il suo miglior giocatore a zero.   
 

[Noodles]

Nood il tuo discorso potrebbe avere senso in un mondo “etico”, ma non è questo il caso. Non si tratta di non averlo voluto rinnovare per pochi spicci, si sarebbe trattato di pagargli il pil dello Zimbabwe come stipendio…
Due anni ad inseguirlo, due anni di richieste fuori dalla nostra portata. Rinnovare lui a quelle cifre avrebbe significato non poter fare nessun’altra operazione, e sinceramente pur bravo che sia noi non possiamo investire tutti i nostri soldi per lui. Perderlo a zero e’ sanguinoso ma non c’erano alternative.
Non mi dimenticherò mai di Kakà o di Sheva, la sua “perdita” alla prima parata del suo sostituto già l’avrò dimenticata

non è possibile che non ci fossero alternative, non c'erano alternative ora... negli ultimi mesi.

ma negli ultimi 4 anni sai quante offerte saranno arrivate e rimandate al mittente?

ripeto, c'è stata la volontà di rischiare e provare tutto per il rinnovo.
comprensibile.

ma se Raiola ti fa capire da 2 anni che lui non sarebbe rimasto e tu non lo vendi, hai sbagliato.
 

[albizup]

@esba qua non si tratta di piegare la schiena, si tratta di perdere a ZERO uno dei migliori talenti del calcio italiano.
portiere della vostra primavera, che avete promosso voi in prima squadra e gli avete dato spazio e mezzi per crescere e diventare tra i più forti portieri in europa. E per convincerlo vi siete pure presi il fratello 

va bene il celodurismo del maestro @albizup e il menefreghismo di @kerouac , niente male pure la mossa di ricacciare i paragoni con i giocatori gloriosi del passato (per denigrarlo ulteriormente) ma se vi lascia in questa maniera è una sconfitta su tutti i fronti della società.

e ve lo dice uno che è ancora incazzato per la cessione di Pogba eh...nonostante la società abbia massimizzato quella vendita, figuriamoci cosa penserei in questa situazione in cui la mia squadra guadagna ZERO dopo tutta la fiducia che gli è stata data. 

poi nemmeno io credo sarà mai Buffon (un altro con una evoluzione simile ma che quando lasciò Parma lo fece per un assegno di 75 miliardi delle vecchie lire) e rimane forse un pelo sopravvalutato, ma il discorso non cambia molto: SE lascia, a queste condizioni, è una perdita grossa.

Ti rispondo seriamente, anche se pure recentemente ho scritto come la pensavo sull'Affaire Gianluigi D, ma è l'argomento di questi giorni quindi è necessario fare un po' di chiarezza. 

Partiamo da una premessa fondamentale: perdere così Gianluigi D. è una sconfitta per il Milan. 
Mai messo in discussione che sarà uno dei top portieri per i prossimi 10 anni (complimenti a @Il Re ha parlato! per le analisi su Magic Mike e Gianluigi D., io ne capisco quasi zero di portieri)  

In questa situazione (poi parliamo un attimo di come si è arrivati a questo scenario) la MMM (Maldini-Massara-Moncada) + G( Gazidis) cosa doveva fare?  Rinnovarlo alle cifre richieste? Tu @Noodles cosa avresti fatto?  Intendo il 24/5/2021. 

Per me il best scenario realistico( perchè quello irrealistico, non essendoci la volontà, era un contratto di 5 anni, ma possibilità mai presa in considerazione dal giocatore) era un rinnovo alle cifre attuali + clausola media (30/35 milioni) e cederlo immediatamente, una sorta di sign&trade, cosa che hanno fatto recentemente Fofana al St. Etienne o Upamecano al Lipsia. Sai meglio di me che era uno scenario difficilmente realizzabile con Raiola, che vuole stra-guadagnarci in commissioni, detenendo di fatto il cartellino. 

Worst scenario: rinnovo di 2/3 anni a 10/12 milioni senza clausola. Quello peggiore perché: tra due anni sei punto a capo; aumenti la disparità nello spogliatoio e quindi i malumori; aumentandogli l'ingaggio riduci le possibilità di cessione; allocazione completamente folle di risorse limitate, mettendo una porzione + alta sul portiere che su tutti i trequartisti (e qui entra pure la mia personale opinione che ritiene il portiere un ruolo meno importanti di altri). 

La soluzione (ora la follia, proprio per il discorso delle risorse, sarebbe rinnovarlo dopo che hai preso un altro portiere) sta ne mezzo. Perché però è stata accolta con favore dalla stragrande maggioranza dei tifosi? Perché far arrivare un portiere 24h dopo la fine del campionato è stata una mossa forte dal punto di vista mediatico, segno di programmazione (in Francia l'Equipe ne parlava a marzo di accordo fatto) e di una strategia chiara. A livello di immagine fa passare che il Milan ha scelto prima di Gianluigi D. (chiaramente è cosi in parte perché il rinnovo giustamente gli è stato proposto 200 volte). 


A livello di rinnovo gli sono state proposte diverse alternative a Gianluigi D., ma nessuna è stata mai presa in considerazione. Non posso incolpare la MMM+G per non averci provato. A oggi la cosa migliore che si poteva fare era riconoscere la perdita e limitare i danni, non scommettere ancora (il worst scenario) per tornare a guadarci, forse, domani con un'eventuale cessione che non sei mai riuscito a portare a casa, sia per colpe della proprietà che per mancanza di volontà del giocatore e procuratore, che sappiamo benissimo essere molto contento di poter spostare a zero un proprio giocatore, stra-guadagnandoci sulle commissioni. 

Nel corso degli anni la gestione di Gianluigi D. è stata pessima, causata in primis dai continui cambi a livello manageriale e di proprietà. 

2015-2016 / 2016-2017: esordio e tutti al Milan sapevano che era un fenomeno già prima che esordisse (ricordo un'intervista di inizio anno in cui Berlusconi, che manco sapeva i nomi dei giocatori, parlare di un fortissimo portiere nelle giovanili che parava qualsiasi tiro, quindi se lo sapeva lui, lo sapevano tutti).
Galliani aveva la possibilità di fargli firmare un contratto più lungo, il primo o il secondo anno (sto andando a memoria di quando poteva firmare il contratto lungo da professionista). Non lo fa (primo errore grave), ad alcuni piace pensare che sia stata una mossa premeditata, visto anche il buono rapporto con Raiola, per mettere in difficoltà chi a breve avrebbe gestito la società; io sono tra questi. 

2017-2018: Gianluigi D. è in scadenza a fine anno. Arrivano i cinesi, Fassone & Mirabelli e le cose formali.
Rinnovo a cifre altissime (6 milioni + 1 ad Antonio) per 3 anni. Secondo errore. Poteva però una proprietà nuova e un gruppo manageriale nuovo vendere quella che all'epoca era una delle poche cose positive per un tifoso del Milan? Lasciamo stare tutto il teatro mediatico. 

2018-2019: Cambio di Proprietà. Arriva Elliot a metà luglio, arriva Leopardo a fare danni. Poteva però una proprietà nuova e un gruppo manageriale nuovo vendere quella che all'epoca era una delle poche cose positive per un tifoso del Milan? (x2). Ricordo che il Milan ha rischiato molto quell'estate. Doveva probabilmente essere ceduto quell'estate ( terzo errore)

Dicembre 2018: arriva Gazidis. 

2019-2020: cambio parte manageriale. Esce Leonardo, entrano Maldini (alla prima esperienza) e Boban a giugno, quando dovresti avere già programmato tutta la stagione e invece non sapevamo nemmeno dove eravamo girati. Doveva essere ceduto in quella sessione (quarto errore ).

2020-2021: ultimo anno di contratto. Maldini + Massara a fine luglio erano praticamente out, doveva arrivare Ragnicoso.  Piena pandemia, soldi ne girano pochi e le porte delle principali squadre in europa sono occupate. Doveva essere ceduto? Non lo so, a questo punto quanto si poteva prendere? Se proprio andava bene credo 20/25 milioni, quindi svenderlo. Io ho preferito che abbia giocato, e ha giocato molto bene e in modo professionale, e sia stato importante per la qualificazione champions. Giustamente tu mi potresti dire: ma il ruolo del portiere non lo ritieni marginale? Si, però un conto è trovare un nuovo portiere in 20 giorni, a settembre, un conto è sceglierselo con calma durante tutto l'anno e fargli fare la preparazione e tutto il lavoro normale con la nuova squadra. Una delle chiavi della stagione è stato l'inizio fantastico che abbiamo fatto, sulla scia del calcio estivo della scorsa stagione. E sicuramente Gianluigi D. era parte integrante di quella squadra, cambiarlo in 20 giorni non sarebbe stato immediato. 

In tutto questo l'unica offerta di dominio pubblico (chiaramente possono essercene altre) arrivata è quella del PSG: 2.66 Rabiot + Areola; e un procuratore che ha sempre giocato per poterlo portare a zero. Ci sono stati tantissimi errori nella gestione Gianluigi D., per me causati soprattutto dai continui cambi manageriali e di proprietà. 

[Wolviesix]

Impazzisco che ormai sia Gianluigi D.

[BruceSmith]

@MarkoJaric

Un commento sulla distinzione tra il Donnarumma uomo e il Donnarumma calciatore ?

E tu non mi parli più, cos'hai?
E certo se fossi al posto tuo
Io so già che cosa ti direi
Da sola mi farei un rimprovero
E dopo ti rinnoverei. (quasi cit.)

[Kun]

@Noodles vero quello che hai scritto, però Mendy è stato preso dal Chelsea a gennaio e non è per niente sicuro che in estate, visto quanto hanno speso, volessero impegnarsi per più soldi su Donnarumma. Le altre son rimaste tutte ferme in porta, anzi le spagnole proprio in generale quasi.
Ci sta che in estate sia arrivata una offerta di 20/30mln, mettiamo che una inglese a caso abbia offerto quella cifra, però la società era: obbligata ad arrivare in Champions, doveva trovare un sostituto all'altezza per non indebolire la squadra e, soprattutto, magari non c'era tutto questo muro contro muro con Donnarumma.
Quindi, posto che cederlo a gennaio era peggio che perderlo a zero, se non aveva chiuso totalmente al rinnovo con quelle richieste folli, che senso avrebbe avuto cederlo in estate? È chiaro che se hai la sfera di cristallo lo cedi, ma se hai delle buone possibilità che se arrivi in Champions questo resti, non vedo perché dovevi cederlo lo scorso anno.

Poi, sicuramente in questa situazione ne esce male il Milan sia a livello societario, perché perde il miglior asset a zero, che a livello di campo, top5 del mondo nel ruolo, ma anche lui a livello umano non è che ci passi tanto bene, perché sta manfrina non l'ha fatta al Sassuolo di turno ma al Milan che pur con le pezze al culo qualcosa ancora conta in giro a livello di immagine, e sono abbastanza convinto che qualcosa in futuro ci perderà per questo, sicuramente non a livello di portafoglio, però magari qualche occasione sportiva si.

Ultima cosa: il Milan, come scritto sopra, a livello finanziario ne esce malissimo e a livello tecnico un po' ridimensionato, però a livello comunicativo per eventuali trattative future non son così convinto che ne esca male, anzi..

[esba]

@esba qua non si tratta di piegare la schiena, si tratta di perdere a ZERO uno dei migliori talenti del calcio italiano.
portiere della vostra primavera, che avete promosso voi in prima squadra e gli avete dato spazio e mezzi per crescere e diventare tra i più forti portieri in europa. E per convincerlo vi siete pure presi il fratello 

va bene il celodurismo del maestro @albizup e il menefreghismo di @kerouac , niente male pure la mossa di ricacciare i paragoni con i giocatori gloriosi del passato (per denigrarlo ulteriormente) ma se vi lascia in questa maniera è una sconfitta su tutti i fronti della società.

e ve lo dice uno che è ancora incazzato per la cessione di Pogba eh...nonostante la società abbia massimizzato quella vendita, figuriamoci cosa penserei in questa situazione in cui la mia squadra guadagna ZERO dopo tutta la fiducia che gli è stata data. 

poi nemmeno io credo sarà mai Buffon (un altro con una evoluzione simile ma che quando lasciò Parma lo fece per un assegno di 75 miliardi delle vecchie lire) e rimane forse un pelo sopravvalutato, ma il discorso non cambia molto: SE lascia, a queste condizioni, è una perdita grossa.

Ti rispondo seriamente, anche se pure recentemente ho scritto come la pensavo sull'Affaire Gianluigi D, ma è l'argomento di questi giorni quindi è necessario fare un po' di chiarezza. 

Partiamo da una premessa fondamentale: perdere così Gianluigi D. è una sconfitta per il Milan. 
Mai messo in discussione che sarà uno dei top portieri per i prossimi 10 anni (complimenti a @Il Re ha parlato! per le analisi su Magic Mike e Gianluigi D., io ne capisco quasi zero di portieri)  

In questa situazione (poi parliamo un attimo di come si è arrivati a questo scenario) la MMM (Maldini-Massara-Moncada) + G( Gazidis) cosa doveva fare?  Rinnovarlo alle cifre richieste? Tu @Noodles cosa avresti fatto?  Intendo il 24/5/2021. 

Per me il best scenario realistico( perchè quello irrealistico, non essendoci la volontà, era un contratto di 5 anni, ma possibilità mai presa in considerazione dal giocatore) era un rinnovo alle cifre attuali + clausola media (30/35 milioni) e cederlo immediatamente, una sorta di sign&trade, cosa che hanno fatto recentemente Fofana al St. Etienne o Upamecano al Lipsia. Sai meglio di me che era uno scenario difficilmente realizzabile con Raiola, che vuole stra-guadagnarci in commissioni, detenendo di fatto il cartellino. 

Worst scenario: rinnovo di 2/3 anni a 10/12 milioni senza clausola. Quello peggiore perché: tra due anni sei punto a capo; aumenti la disparità nello spogliatoio e quindi i malumori; aumentandogli l'ingaggio riduci le possibilità di cessione; allocazione completamente folle di risorse limitate, mettendo una porzione + alta sul portiere che su tutti i trequartisti (e qui entra pure la mia personale opinione che ritiene il portiere un ruolo meno importanti di altri). 

La soluzione (ora la follia, proprio per il discorso delle risorse, sarebbe rinnovarlo dopo che hai preso un altro portiere) sta ne mezzo. Perché però è stata accolta con favore dalla stragrande maggioranza dei tifosi? Perché far arrivare un portiere 24h dopo la fine del campionato è stata una mossa forte dal punto di vista mediatico, segno di programmazione (in Francia l'Equipe ne parlava a marzo di accordo fatto) e di una strategia chiara. A livello di immagine fa passare che il Milan ha scelto prima di Gianluigi D. (chiaramente è cosi in parte perché il rinnovo giustamente gli è stato proposto 200 volte). 


A livello di rinnovo gli sono state proposte diverse alternative a Gianluigi D., ma nessuna è stata mai presa in considerazione. Non posso incolpare la MMM+G per non averci provato. A oggi la cosa migliore che si poteva fare era riconoscere la perdita e limitare i danni, non scommettere ancora (il worst scenario) per tornare a guadarci, forse, domani con un'eventuale cessione che non sei mai riuscito a portare a casa, sia per colpe della proprietà che per mancanza di volontà del giocatore e procuratore, che sappiamo benissimo essere molto contento di poter spostare a zero un proprio giocatore, stra-guadagnandoci sulle commissioni. 

Nel corso degli anni la gestione di Gianluigi D. è stata pessima, causata in primis dai continui cambi a livello manageriale e di proprietà. 

2015-2016 / 2016-2017: esordio e tutti al Milan sapevano che era un fenomeno già prima che esordisse (ricordo un'intervista di inizio anno in cui Berlusconi, che manco sapeva i nomi dei giocatori, parlare di un fortissimo portiere nelle giovanili che parava qualsiasi tiro, quindi se lo sapeva lui, lo sapevano tutti).
Galliani aveva la possibilità di fargli firmare un contratto più lungo, il primo o il secondo anno (sto andando a memoria di quando poteva firmare il contratto lungo da professionista). Non lo fa (primo errore grave), ad alcuni piace pensare che sia stata una mossa premeditata, visto anche il buono rapporto con Raiola, per mettere in difficoltà chi a breve avrebbe gestito la società; io sono tra questi. 

2017-2018: Gianluigi D. è in scadenza a fine anno. Arrivano i cinesi, Fassone & Mirabelli e le cose formali.
Rinnovo a cifre altissime (6 milioni + 1 ad Antonio) per 3 anni. Secondo errore. Poteva però una proprietà nuova e un gruppo manageriale nuovo vendere quella che all'epoca era una delle poche cose positive per un tifoso del Milan? Lasciamo stare tutto il teatro mediatico. 

2018-2019: Cambio di Proprietà. Arriva Elliot a metà luglio, arriva Leopardo a fare danni. Poteva però una proprietà nuova e un gruppo manageriale nuovo vendere quella che all'epoca era una delle poche cose positive per un tifoso del Milan? (x2). Ricordo che il Milan ha rischiato molto quell'estate. Doveva probabilmente essere ceduto quell'estate ( terzo errore)

Dicembre 2018: arriva Gazidis. 

2019-2020: cambio parte manageriale. Esce Leonardo, entrano Maldini (alla prima esperienza) e Boban a giugno, quando dovresti avere già programmato tutta la stagione e invece non sapevamo nemmeno dove eravamo girati. Doveva essere ceduto in quella sessione (quarto errore ).

2020-2021: ultimo anno di contratto. Maldini + Massara a fine luglio erano praticamente out, doveva arrivare Ragnicoso.  Piena pandemia, soldi ne girano pochi e le porte delle principali squadre in europa sono occupate. Doveva essere ceduto? Non lo so, a questo punto quanto si poteva prendere? Se proprio andava bene credo 20/25 milioni, quindi svenderlo. Io ho preferito che abbia giocato, e ha giocato molto bene e in modo professionale, e sia stato importante per la qualificazione champions. Giustamente tu mi potresti dire: ma il ruolo del portiere non lo ritieni marginale? Si, però un conto è trovare un nuovo portiere in 20 giorni, a settembre, un conto è sceglierselo con calma durante tutto l'anno e fargli fare la preparazione e tutto il lavoro normale con la nuova squadra. Una delle chiavi della stagione è stato l'inizio fantastico che abbiamo fatto, sulla scia del calcio estivo della scorsa stagione. E sicuramente Gianluigi D. era parte integrante di quella squadra, cambiarlo in 20 giorni non sarebbe stato immediato. 

In tutto questo l'unica offerta di dominio pubblico (chiaramente possono essercene altre) arrivata è quella del PSG: 2.66 Rabiot + Areola; e un procuratore che ha sempre giocato per poterlo portare a zero. Ci sono stati tantissimi errori nella gestione Gianluigi D., per me causati soprattutto dai continui cambi manageriali e di proprietà. 

Ottima disamina.
Il rosso l'errore piu' grosso e non solo perche' fu il primo.
Maldini nella questione portiere non ha colpe, anzi.

Cio' posto basta parlare del passato ma guardiamo al futuro, pare arrivi Giroud, ecco questa per me sarebbe un operazione del cazzo.
Questo non segna manco con le mani a porta vuota.

[albizup]

 

Cio' posto basta parlare del passato ma guardiamo al futuro, pare arrivi Giroud, ecco questa per me sarebbe un operazione del cazzo.
Questo non segna manco con le mani a porta vuota.

Più che altro sarebbe sbagliato prendere un'alternativa a Ibra, trattando quest'ultimo come se fosse un titolare da 40 partite a stagione. Va preso un titolare li davanti. 
 

[Noodles]

@esba qua non si tratta di piegare la schiena, si tratta di perdere a ZERO uno dei migliori talenti del calcio italiano.
portiere della vostra primavera, che avete promosso voi in prima squadra e gli avete dato spazio e mezzi per crescere e diventare tra i più forti portieri in europa. E per convincerlo vi siete pure presi il fratello 

va bene il celodurismo del maestro @albizup e il menefreghismo di @kerouac , niente male pure la mossa di ricacciare i paragoni con i giocatori gloriosi del passato (per denigrarlo ulteriormente) ma se vi lascia in questa maniera è una sconfitta su tutti i fronti della società.

e ve lo dice uno che è ancora incazzato per la cessione di Pogba eh...nonostante la società abbia massimizzato quella vendita, figuriamoci cosa penserei in questa situazione in cui la mia squadra guadagna ZERO dopo tutta la fiducia che gli è stata data. 

poi nemmeno io credo sarà mai Buffon (un altro con una evoluzione simile ma che quando lasciò Parma lo fece per un assegno di 75 miliardi delle vecchie lire) e rimane forse un pelo sopravvalutato, ma il discorso non cambia molto: SE lascia, a queste condizioni, è una perdita grossa.

Ti rispondo seriamente, anche se pure recentemente ho scritto come la pensavo sull'Affaire Gianluigi D, ma è l'argomento di questi giorni quindi è necessario fare un po' di chiarezza. 

Partiamo da una premessa fondamentale: perdere così Gianluigi D. è una sconfitta per il Milan. 
Mai messo in discussione che sarà uno dei top portieri per i prossimi 10 anni (complimenti a @Il Re ha parlato! per le analisi su Magic Mike e Gianluigi D., io ne capisco quasi zero di portieri)  

In questa situazione (poi parliamo un attimo di come si è arrivati a questo scenario) la MMM (Maldini-Massara-Moncada) + G( Gazidis) cosa doveva fare?  Rinnovarlo alle cifre richieste? Tu @Noodles cosa avresti fatto?  Intendo il 24/5/2021. 

Per me il best scenario realistico( perchè quello irrealistico, non essendoci la volontà, era un contratto di 5 anni, ma possibilità mai presa in considerazione dal giocatore) era un rinnovo alle cifre attuali + clausola media (30/35 milioni) e cederlo immediatamente, una sorta di sign&trade, cosa che hanno fatto recentemente Fofana al St. Etienne o Upamecano al Lipsia. Sai meglio di me che era uno scenario difficilmente realizzabile con Raiola, che vuole stra-guadagnarci in commissioni, detenendo di fatto il cartellino. 

Worst scenario: rinnovo di 2/3 anni a 10/12 milioni senza clausola. Quello peggiore perché: tra due anni sei punto a capo; aumenti la disparità nello spogliatoio e quindi i malumori; aumentandogli l'ingaggio riduci le possibilità di cessione; allocazione completamente folle di risorse limitate, mettendo una porzione + alta sul portiere che su tutti i trequartisti (e qui entra pure la mia personale opinione che ritiene il portiere un ruolo meno importanti di altri). 

La soluzione (ora la follia, proprio per il discorso delle risorse, sarebbe rinnovarlo dopo che hai preso un altro portiere) sta ne mezzo. Perché però è stata accolta con favore dalla stragrande maggioranza dei tifosi? Perché far arrivare un portiere 24h dopo la fine del campionato è stata una mossa forte dal punto di vista mediatico, segno di programmazione (in Francia l'Equipe ne parlava a marzo di accordo fatto) e di una strategia chiara. A livello di immagine fa passare che il Milan ha scelto prima di Gianluigi D. (chiaramente è cosi in parte perché il rinnovo giustamente gli è stato proposto 200 volte). 


A livello di rinnovo gli sono state proposte diverse alternative a Gianluigi D., ma nessuna è stata mai presa in considerazione. Non posso incolpare la MMM+G per non averci provato. A oggi la cosa migliore che si poteva fare era riconoscere la perdita e limitare i danni, non scommettere ancora (il worst scenario) per tornare a guadarci, forse, domani con un'eventuale cessione che non sei mai riuscito a portare a casa, sia per colpe della proprietà che per mancanza di volontà del giocatore e procuratore, che sappiamo benissimo essere molto contento di poter spostare a zero un proprio giocatore, stra-guadagnandoci sulle commissioni. 

Nel corso degli anni la gestione di Gianluigi D. è stata pessima, causata in primis dai continui cambi a livello manageriale e di proprietà. 

2015-2016 / 2016-2017: esordio e tutti al Milan sapevano che era un fenomeno già prima che esordisse (ricordo un'intervista di inizio anno in cui Berlusconi, che manco sapeva i nomi dei giocatori, parlare di un fortissimo portiere nelle giovanili che parava qualsiasi tiro, quindi se lo sapeva lui, lo sapevano tutti).
Galliani aveva la possibilità di fargli firmare un contratto più lungo, il primo o il secondo anno (sto andando a memoria di quando poteva firmare il contratto lungo da professionista). Non lo fa (primo errore grave), ad alcuni piace pensare che sia stata una mossa premeditata, visto anche il buono rapporto con Raiola, per mettere in difficoltà chi a breve avrebbe gestito la società; io sono tra questi. 

2017-2018: Gianluigi D. è in scadenza a fine anno. Arrivano i cinesi, Fassone & Mirabelli e le cose formali.
Rinnovo a cifre altissime (6 milioni + 1 ad Antonio) per 3 anni. Secondo errore. Poteva però una proprietà nuova e un gruppo manageriale nuovo vendere quella che all'epoca era una delle poche cose positive per un tifoso del Milan? Lasciamo stare tutto il teatro mediatico. 

2018-2019: Cambio di Proprietà. Arriva Elliot a metà luglio, arriva Leopardo a fare danni. Poteva però una proprietà nuova e un gruppo manageriale nuovo vendere quella che all'epoca era una delle poche cose positive per un tifoso del Milan? (x2). Ricordo che il Milan ha rischiato molto quell'estate. Doveva probabilmente essere ceduto quell'estate ( terzo errore)

Dicembre 2018: arriva Gazidis. 

2019-2020: cambio parte manageriale. Esce Leonardo, entrano Maldini (alla prima esperienza) e Boban a giugno, quando dovresti avere già programmato tutta la stagione e invece non sapevamo nemmeno dove eravamo girati. Doveva essere ceduto in quella sessione (quarto errore ).

2020-2021: ultimo anno di contratto. Maldini + Massara a fine luglio erano praticamente out, doveva arrivare Ragnicoso.  Piena pandemia, soldi ne girano pochi e le porte delle principali squadre in europa sono occupate. Doveva essere ceduto? Non lo so, a questo punto quanto si poteva prendere? Se proprio andava bene credo 20/25 milioni, quindi svenderlo. Io ho preferito che abbia giocato, e ha giocato molto bene e in modo professionale, e sia stato importante per la qualificazione champions. Giustamente tu mi potresti dire: ma il ruolo del portiere non lo ritieni marginale? Si, però un conto è trovare un nuovo portiere in 20 giorni, a settembre, un conto è sceglierselo con calma durante tutto l'anno e fargli fare la preparazione e tutto il lavoro normale con la nuova squadra. Una delle chiavi della stagione è stato l'inizio fantastico che abbiamo fatto, sulla scia del calcio estivo della scorsa stagione. E sicuramente Gianluigi D. era parte integrante di quella squadra, cambiarlo in 20 giorni non sarebbe stato immediato. 

In tutto questo l'unica offerta di dominio pubblico (chiaramente possono essercene altre) arrivata è quella del PSG: 2.66 Rabiot + Areola; e un procuratore che ha sempre giocato per poterlo portare a zero. Ci sono stati tantissimi errori nella gestione Gianluigi D., per me causati soprattutto dai continui cambi manageriali e di proprietà. 

nel momento in cui scrivi che la gestione è stata pessima, siamo d'accordo.
aggiungo alcune precisazioni:

è vero che le trattative con Raiola sono toste ed è vero che il milan ha cambiato spesso proprietà ed interlocutori.
e tutto questo non ha aiutato affatto.

però ricordati sempre che se lo rifirmi, anche se lo rifirmi alle sue condizioni, poi non è che ciò che ne consegue è immutabile ed invariable (in breve... hai più facilità nel venderlo e nel monetizzare).
e poi questa storia che dargli 10 milioni destabilizzi lo spogliatoio è spesso ingigantita.
l'unico che potrebbe aver da ridire è Ibra, che ha 41 anni e che giocherà al massimo un'altra stagione.
il resto è tutta gente che non può pretendere nulla (al massimo kessiè, forse).

non so se la tua teoria della poca importanza dei portieri sia valida o meno (io ho qualche dubbio sinceramente) ma sono abbastanza sicuro che Donnarumma a 22 anni ha parecchio mercato e la sua rivendibilità sarà sempre alta.
 

[Noodles]

@Noodles vero quello che hai scritto, però Mendy è stato preso dal Chelsea a gennaio e non è per niente sicuro che in estate, visto quanto hanno speso, volessero impegnarsi per più soldi su Donnarumma. Le altre son rimaste tutte ferme in porta, anzi le spagnole proprio in generale quasi.
Ci sta che in estate sia arrivata una offerta di 20/30mln, mettiamo che una inglese a caso abbia offerto quella cifra, però la società era: obbligata ad arrivare in Champions, doveva trovare un sostituto all'altezza per non indebolire la squadra e, soprattutto, magari non c'era tutto questo muro contro muro con Donnarumma.
Quindi, posto che cederlo a gennaio era peggio che perderlo a zero, se non aveva chiuso totalmente al rinnovo con quelle richieste folli, che senso avrebbe avuto cederlo in estate? È chiaro che se hai la sfera di cristallo lo cedi, ma se hai delle buone possibilità che se arrivi in Champions questo resti, non vedo perché dovevi cederlo lo scorso anno.

Poi, sicuramente in questa situazione ne esce male il Milan sia a livello societario, perché perde il miglior asset a zero, che a livello di campo, top5 del mondo nel ruolo, ma anche lui a livello umano non è che ci passi tanto bene, perché sta manfrina non l'ha fatta al Sassuolo di turno ma al Milan che pur con le pezze al culo qualcosa ancora conta in giro a livello di immagine, e sono abbastanza convinto che qualcosa in futuro ci perderà per questo, sicuramente non a livello di portafoglio, però magari qualche occasione sportiva si.

Ultima cosa: il Milan, come scritto sopra, a livello finanziario ne esce malissimo e a livello tecnico un po' ridimensionato, però a livello comunicativo per eventuali trattative future non son così convinto che ne esca male, anzi..

se è arrivata un'offerta da 30 milioni e lhai rifiutata per andare in champions (anche se eri sicuro del mancato rinnovo) è una mossa a livello societario ben peggiore  

che non voglio considerare.

non penso che il milan non abbia venduto donnarumma, con la sicurezza di perderlo a zero, perchè attraverso lui vedeva più possibile il quarto posto.

penso che abbiano creduto al fatto di avere delle possibilità di rifirma e se le sono volute giocare fino in fondo.

 

[mr.kerouac]

Quindi accetta quella porcheria di offerta per non perderlo a zero?

Altre offerte non risultano, quindi parliamo di possibilità reali.

non risultano a te o a me , ma la stragrande maggioranza delle trattative non vengono mai fuori.

con raiola e i suoi contatti, con la premier sempre in cerca di portieri, non ci mettevi niente ad incassare di più di 20 milioni per uno con quello status.

ci può stare che il Milan abbia deciso di non valutare offerte e di rischiare tutto per il rinnovo.
ma se questo non accade, è inutile costruirsi le storie della lealtà ecc ecc...sta roba non esiste piu da tempo e il Milan ha perso il suo miglior giocatore a zero.   

Ok.

Allora io ti dico che la Juventus ha sbagliato a non accettare l'offerta di 120 milioni di euro+De Bruyne che è arrivata in estate per Rabiot.
 

[mr.kerouac]

Nood il tuo discorso potrebbe avere senso in un mondo “etico”, ma non è questo il caso. Non si tratta di non averlo voluto rinnovare per pochi spicci, si sarebbe trattato di pagargli il pil dello Zimbabwe come stipendio…
Due anni ad inseguirlo, due anni di richieste fuori dalla nostra portata. Rinnovare lui a quelle cifre avrebbe significato non poter fare nessun’altra operazione, e sinceramente pur bravo che sia noi non possiamo investire tutti i nostri soldi per lui. Perderlo a zero e’ sanguinoso ma non c’erano alternative.
Non mi dimenticherò mai di Kakà o di Sheva, la sua “perdita” alla prima parata del suo sostituto già l’avrò dimenticata

ma negli ultimi 4 anni sai quante offerte saranno arrivate e rimandate al mittente?

Io onestamente non lo so, però se lo sai per piacere dimmi quali.
 

[MarkoJaric]

Quando si entra nella sfera dei sentimenti è difficile trarre conclusioni... e quando si parla di tifosi, amore per la maglia e per quelli che teoricamente dovrebbero esserne i simboli, in campo e fuori..

Io personalmente non ho mai insultato nessuno e non inizierò adesso, però posso dire d'essere rimasto deluso dal "uomo" Donnarumma

@MarkoJaric

Un commento sulla distinzione tra il Donnarumma uomo e il Donnarumma calciatore ?

C’è un post di @steve di qualche pagina fa (o sul topic della porcata del secolo.. non ho voglia di controllare ) che é molto vicino a quello che penso.
A me non fotte una sega se va via a zero (probabilmente perché sono meno tifoso di altri e poi perché almeno ‘sta pantomima finalmente finisce, visto che con Raiola sai già che tra 6 mesi staresti alla stessa condizione di adesso, quantomai decidesse di prolungare per altri due anni come si diceva) e non mi permetterei mai di giudicare uno che fa una scelta professionale ‘diversa’ dettata da una marea di denari (perché lo fa solo per quello, visto che la cagata del non giocare la champions ora non regge, visto l’epilogo della stagione).
Immagino che ci siano giochi contrattuali tra lui e Raiola un filino più complessi del ‘firmo dove voglio perché sono milanista fin da bambino’ ma é una mia considerazione dettata dal nulla, quindi
Concludo: io sono abituato a ragionare su quello che fa una persona professionalmente. Non se bacia la maglia o se va a trovare i bambini all’ospedale.
É un mio limite. Lo so.
Non provo (quasi) mai un’empatia per i giocatori tale da farmi girare i coglioni se cambiano squadra, perché per loro é un lavoro ed é giusto che vadano a giocare dove più gli aggrada, economicamente o sportivamente che sia.
Il Milan andrà avanti comunque.
Todo a qui.

Edit. Spesso concordo con nooda ma stavolta non credo che la società potesse fare di più.