Moderatamente sensati - Il topic della politica

[lebronpepps]

ma uno che riesce a far votare un figuro come Fontana e metterlo a capo della regione Lombardia mette le palle in bocca a tutta la base quando gli pare e se ne strasbatte perchè tanto sa che quando conta si appecoronano ed i voti li prende, ma di cosa parliamo

Si ma vedi in Lombardia il candidato alla Regione non ha rivali se in forza al CDX, chiunque esso sia, Fontana o meno, non esiste alternativa.  

e allora la risposta te la sei data da solo

la rava, la fava, la base che si ribella, ma qui siamo ai livelli di Caligola ed il cavallo, fa il cazzo che gli pare che tanto la base lo vota lo stesso e quei voti li ha comunque in cassaforte, perchè non c'è alternativa

non vedo perchè dovrebbe cambiare qualcosa partendo da questi presupposti

[Jakala]

Si ma vedi in Lombardia il candidato alla Regione non ha rivali se in forza al CDX, chiunque esso sia, Fontana o meno, non esiste alternativa.  

e allora la risposta te la sei data da solo

la rava, la fava, la base che si ribella, ma qui siamo ai livelli di Caligola ed il cavallo, fa il cazzo che gli pare che tanto la base lo vota lo stesso e quei voti li ha comunque in cassaforte, perchè non c'è alternativa

non vedo perchè dovrebbe cambiare qualcosa partendo da questi presupposti

Cambieranno quando iniziano a perdere città,province in Lombardia perché toccherà il potere che negli anni si sono costruiti

[esba]

Si ma vedi in Lombardia il candidato alla Regione non ha rivali se in forza al CDX, chiunque esso sia, Fontana o meno, non esiste alternativa.  

e allora la risposta te la sei data da solo

la rava, la fava, la base che si ribella, ma qui siamo ai livelli di Caligola ed il cavallo, fa il cazzo che gli pare che tanto la base lo vota lo stesso e quei voti li ha comunque in cassaforte, perchè non c'è alternativa

non vedo perchè dovrebbe cambiare qualcosa partendo da questi presupposti  

perche' questa cosa del Covid-19 sta sparigliando le carte del banco.

[BruceSmith]

il punto è che non puoi cacciare Salvini dal partito di Salvini (con la lega nord di qualche anno fa i punti di contatto sono sempre di meno)
al massimo puoi rompere, ma finisci per contare zero, perchè con il - esagero - 20% in lombardia e veneto, conti zero.

[Jakala]

il punto è che non puoi cacciare Salvini dal partito di Salvini (con la lega nord di qualche anno fa i punti di contatto sono sempre di meno)
al massimo puoi rompere, ma finisci per contare zero.

Esatto non è più lega nord, ma ha cambiato nome e ragione sociale

[PLATOON]

Si ma il grosso dei voti presi alle europee al Sud da Salvini ci vuole un attimo che si spostano a Fdi (come in parte stà già avvenendo) o altro partito di cdx.
Gli amministratori locali che ha cooptato al Sud sono tutti transfughi, voltagabbana, gente che si vende per quattro spicci. Stavano con Forza Italia, appena hanno visto Berlusconi al tramonto hanno visto chi gli poteva dare appoggi clientelari ed hanno scelto Salvini. Appena sentiranno che puzza gli gireranno di nuovo subito le spalle dato che simpaticissimo da queste parti non è. E Salvini dovrà di nuovo aggrapparsi ai voti dei duri e puri del nord.

[T-Time]

Concordo anch'io.
Quello di esba e della sua fonte mi pare wishful thinking.
Finché Salvini ti garantisce il 30-40% di consensi (e relative poltrone, presenti e future) qualcuno potrà anche rompere (vedi Maroni), ma nel farlo si emarginera' e basta.

Dovesse perdere parecchi consensi (dimezzandosi come i 5*) allora sì, sarebbe tutto un altro paio di maniche, ma voi prefigurate quest'ipotesi? Io proprio no

[BomberDede]

Concordo anch'io.
Quello di esba e della sua fonte mi pare wishful thinking.
Finché Salvini ti garantisce il 30-40% di consensi (e relative poltrone, presenti e future) qualcuno potrà anche rompere (vedi Maroni), ma nel farlo si emarginera' e basta.

Dovesse perdere parecchi consensi (dimezzandosi come i 5*) allora sì, sarebbe tutto un altro paio di maniche, ma voi prefigurate quest'ipotesi? Io proprio no

Ad oggi no. Ma dopo le europee 14 ti immaginavi Renzi messo così?
In Italia abbiamo un ottima storia di alte % sparire in 2/3 anni. Salvini ora sembra invincibile ma è fragile. Potrebbe andargli bene eh, non fraintendere. Ma tra 24 mesi potrebbe essere al 15% o meno

[doc G]

Il problema è che con un PD al 19% Renzi ha dovuto dimettersi e poi è stato messo in condizione di far fagotto.
Ora la Lega dovrebbe scendere al 19%, e già non sono sicuro che possa davvero accadere (FI è sparita, gli elettori di Berlusconi no, tutta gente che cerca un partito di destra o centrodestra da votare che possa vincere, molti votanti PD invece sono passati ai 5 stelle senza colpo ferire), poi se davvero la lega prendesse il 19% sarebbe pur sempre il miglior risultato della sua storia, non vedo così facile obbligare Salvini alle dimissioni.
Anche perché ha fatto come Caligola, candidando pure il suo cavallo, giusto Zaia fra i possibili oppositori ha mantenuto il posto, quasi tutte le persone che hanno rilievo in lega sono fangirl di Salvini.
Per obbligare Salvini a togliere il disturbo servirebbe o una botta elettorale ad ora imprevedibile, tipo il 3% di Maroni, o che le reti di Berlusconi lo mollassero ed i vari Porro, Del Debbio, Giordano e via discorrendo iniziassero a bersagliarlo come fecero con Renzi. Non la vedo facilissima. Oh, Bossi rispetto a Salvini era un gigante, ma non facciamolo passare per uno statista di livello, eppure ha retto per vent'anni ed è caduto per età e guai fisici, altrimenti, trota o non trota, sarebbe ancora in sella. Ed al 17% non c'è mai arrivato manco per sbaglio.
Ecco, l'unica vera possibilità è che, in caso non riesca a tornare al governo alle prossime elezioni Berlusconi lo molli. Ma non spererei troppo nella democrazia interna alla lega.
Esperienza umbra: sia per il comune di Terni che per la regione si discuteva dei candidati. C'erano molti nomi. Arriva Salvini a fare il comizio, dice che a Terni bisognava candidare l'avvocato di casa Pound (noto come brava persona, nonostante la presentazione, ma politicamente sconosciuto), in Umbria prende il sindaco di Montefalco, comune in pessime condizioni economiche, pure lei avvocato di casa Pound, pure lei sconosciuta, prima la candida al Senato e poi alla presidenza della regione.
I politici di cdx stavano proponendo chiunque tranne questi due, dopo il passaggio di Salvini non fanno che dire: è un gran segretario, un santo, un apostolo.
E poi, sinceramente, se in Lombardia Salvini candidasse Morisi in persona riuscirebbe a perdere?

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[Rasheed]

a parte la corretta analisi di doc...
che peraltro è suffragata anche dalle voci interne di Mediaset: non sembra proprio che al momento stiano mollando Salvini,anzi l'addio di Brachino(che sembrava uno dei pochi non filo-salviniani a livello di informazione su quelle reti)sembrerebbe suggerire l'esatto contrario..

c'è poi una cosa che mi permetto di ritenere ancora più importante:molti(non qui sopra...)stanno sottovalutando l'ascesa della Meloni a livello di gradimento pubblico...

voi pensate che se Salvini scendesse veramente al 19-20% il restante 10% va perso?non confluisce nel partito della Meloni?

che peraltro,notate bene,ha anche sponsor tutt'altro che disprezzabili a sinistra o nell'area pentastellata...perchè le varie voci critiche della sinistra e dei 5 Stelle a livello politico e/o mediatico stanno facendo lo stesso errore che fecero al momento dell'esplosione di Salvini...

all'epoca,gli Scanzi di turno(che oggi vomita di tutto contro Salvini),erano tutt'altro che duri col leghista...ANZI,ne dipingevano le diversità da Berlusconi pur ammettendo che NON LO AVREBBERO MAI VOTATO
ma questo convinceva una parte di elettorato...soprattutto di età media...30-40enni che non ne potevano più del berlusconismo ma che aspettavano una NOVITA' pur di non votare a sinistra

oggi stanno facendo la stessa cosa...leggete certi fondi di giornale,tweet,analisi...Meloni che "non voterebbero mai ma rispetto a Salvini..."...

occhio al travaso di voti...

[Gostis53]

a parte la corretta analisi di doc...
che peraltro è suffragata anche dalle voci interne di Mediaset: non sembra proprio che al momento stiano mollando Salvini,anzi l'addio di Brachino(che sembrava uno dei pochi non filo-salviniani a livello di informazione su quelle reti)sembrerebbe suggerire l'esatto contrario..

c'è poi una cosa che mi permetto di ritenere ancora più importante:molti(non qui sopra...)stanno sottovalutando l'ascesa della Meloni a livello di gradimento pubblico...

voi pensate che se Salvini scendesse veramente al 19-20% il restante 10% va perso?non confluisce nel partito della Meloni?

che peraltro,notate bene,ha anche sponsor tutt'altro che disprezzabili a sinistra o nell'area pentastellata...perchè le varie voci critiche della sinistra e dei 5 Stelle a livello politico e/o mediatico stanno facendo lo stesso errore che fecero al momento dell'esplosione di Salvini...

all'epoca,gli Scanzi di turno(che oggi vomita di tutto contro Salvini),erano tutt'altro che duri col leghista...ANZI,ne dipingevano le diversità da Berlusconi pur ammettendo che NON LO AVREBBERO MAI VOTATO
ma questo convinceva una parte di elettorato...soprattutto di età media...30-40enni che non ne potevano più del berlusconismo ma che aspettavano una NOVITA' pur di non votare a sinistra

oggi stanno facendo la stessa cosa...leggete certi fondi di giornale,tweet,analisi...Meloni che "non voterebbero mai ma rispetto a Salvini..."...

occhio al travaso di voti...

Se la Meloni dovesse superare Salvini, come potrebbe avvenire, all'interno della Lega ci sarebbe la resa dei conti. Non sono così convinto che Salvini possa durare a lungo, anche perché le sue scenate iniziano a stancare molti sostenitori della prima ora

[PLATOON]

Faccio un esempio banale di come può cambiare rapidamente umore qua: iniziano a dare fastidio anche ai dementi che lo hanno votato le sue continue sparate durante questa crisi in cui sembra quasi auspicare che il contagio dialoghi al sud per poter dire "eh avete visto che avevamo ragione a dire che non doveva arrivare da voi, non siete bravi come i governatori della lega ad affrontare queste emergenze".
Bello fare le sparate da vimbominkia ogni giorno sui social a decine ma alla lunga inizi a dare fastidio perché poi anche se all'opposizione un minimo di cjtnenuti devi tirarli fuori......

[doc G]

Troppo presto per giudicare, bisognerebbe leggere in modo più approfondito, ma il decreto economico potrebbe andare nella direzione giusta, per la prima volta da quando c'è Conte
https://www.open.online/2020/04/06/coro ... i-100-pmi/

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[esba]

Troppo presto per giudicare, bisognerebbe leggere in modo più approfondito, ma il decreto economico potrebbe andare nella direzione giusta, per la prima volta da quando c'è Conte
https://www.open.online/2020/04/06/coro ... i-100-pmi/

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Voglio leggere beve il testo.
Di primo impatto è una manovra epocale, davvero da libri di scuola, come del resto il periodo che stiamo vivendo.
Sarà bello vedere quanta gente si mangerà le mani per aver dichiarato un cazzo lo scorso anno come dichiarazione dei redditi.


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[mario61]

Troppo presto per giudicare, bisognerebbe leggere in modo più approfondito, ma il decreto economico potrebbe andare nella direzione giusta, per la prima volta da quando c'è Conte
https://www.open.online/2020/04/06/coro ... i-100-pmi/

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la 'pensa così anche Crosetto, che per quanto ho visto negli ultimi anni è una delle poche persone serie della destra (un altro è Brambilla, che però mi sembra scomparso dai radar della Lega).  Con questo non voglio dire che a sinistra siano seri, ma che Crosetto è comunque all'opposizione di questo governo

Mi sembra importante che non abbiano caricato questo enorme fardello sulle banche, che infatti, per timore degli NPL stavano per essere azzerate in borsa e che oggi hanno fatto +10%.
​​​​​​​Adesso speriamo che, domani, ci supporti l'Europa.

Edit, Crosetto ha cambiato idea:

mi sembrava strano, infatti.

Beh adesso non resta che vedere questo benedetto decreto, sperando che abbiano fatto le pentole ma anche i coperchi