JUVENTUS F.C. - Sarrismo, gioia e rivoluzione, astenersi Cagòn

[Manu Ginobili]

ma in tutto questo ci sono notizie sulle condizioni di Douglas Costa?

Ma saranno i soliti 20 giorni, poi torna per 3 partite e si rifarà male di nuovo.
Spiace ma su un giocatore del genere non ci si può fare affidamento: pregare che resti sano il più possibile fino a fine anno facendolo giocare solo gli ultimi 20 minuti e via

[Pozz4ever]

ma in tutto questo ci sono notizie sulle condizioni di Douglas Costa?

Ma saranno i soliti 20 giorni, poi torna per 3 partite e si rifarà male di nuovo.
Spiace ma su un giocatore del genere non ci si può fare affidamento: pregare che resti sano il più possibile fino a fine anno facendolo giocare solo gli ultimi 20 minuti e via

ecco, e in questo però si può dare la colpa quasi pienamente al manico. che se lo ha a disposizione fa una certa cosa, altrimenti non sa come arrabattarsi tanto da cambiare modulo e mettere giocatori totalmente inadatti a ricoprire quel ruolo. dipendere quasi totalmente da costa mi sembra un'ulteriore aggravante.

[Manu Ginobili]

Ma saranno i soliti 20 giorni, poi torna per 3 partite e si rifarà male di nuovo.
Spiace ma su un giocatore del genere non ci si può fare affidamento: pregare che resti sano il più possibile fino a fine anno facendolo giocare solo gli ultimi 20 minuti e via

ecco, e in questo però si può dare la colpa quasi pienamente al manico. che se lo ha a disposizione fa una certa cosa, altrimenti non sa come arrabattarsi tanto da cambiare modulo e mettere giocatori totalmente inadatti a ricoprire quel ruolo. dipendere quasi totalmente da costa mi sembra un'ulteriore aggravante.

Vero, però anche qua per me le colpe del manico, che ci sono, vanno di pari passo con quelle della dirigenza che di fatto non ha preso esterni a meno di considerare adeguato Bernardeschi

[lelomb]

E ok, ma lo sapeva benissimo quando ha detto si dove e come sarebbe andata a trovarsi, quindi se le colpe della società sono nette e indiscutibili, resta che pure sto giro non ha fatto praticamente nulla per andare oltre i suoi limiti, fino ad ora metti che domani si illiumina sullua strada per lione...

Nonostante tutto con un po' di culo al chelsea ha portato a casa un EL, spero per noi che in un modo o nell'altro qualcosa arrabatti pure da noi

[PENNY]

Mah, a me sembra il classico esaurimento nervoso da juventino che se non domina il campionato impazzisce.

C'è un allenatore nuovo, al momento primo in campionato (primo eh, non secondo, terzo, quarto...primo, cioè più su non può andare), in corsa per la coppa Italia e che ha passato il girone di Champions in carrozza.

Ha perso 3 partite in due mesi, e sticazzi no?? Parlate veramente di esonero per uno appena arrivato e che al momento è in corsa per tutti gli obbiettivi? Capirei se faticando fossimo quarti, ma Sarri ""faticando"" è primo.

Proprio vero che un Klopp da noi sarebbe durato 1 stagione... ma in effetti il Liverpool ha le idee più chiare su come puntare al bersaglio grosso rispetto a noi, ossessionati dai campionati.

Manco non si sapesse che è il tipo di allenatore che ha bisogno di tempo, io spero la dirigenza sia un filo più lungimirante e non prenda in considerazione esoneri a meno di cataclismi, dove per cataclisma intendo non arrivare tra le prime 3 in campionato e non superare gli ottavi in champions.

Per una volta che ragionino con mentalità europea e lascino un paio di scudetti all'inter, ne abbiamo qualche dozzina già e Ronaldo non l'abbiamo preso per quelli sicuramente.

[Pozz4ever]

bernardeschi però, prima di rincoglionirsi totalmente, era sempre stato bene o male un esterno alto da tridente. ora non mi pare che sarri lo abbia utilizzato molto in quella posizione. poi oh, lungi da me difendere il male dell'universo aka berna, però in teoria poteva essere una soluzione mai neanche esplorata. colpe di chi ha costruito la rosa, ma adeguamenti sulla rosa a disposizione pochini.

[Manu Ginobili]

Mah, a me sembra il classico esaurimento nervoso da juventino che se non domina il campionato impazzisce.

C'è un allenatore nuovo, al momento primo in campionato (primo eh, non secondo, terzo, quarto...primo, cioè più su non può andare), in corsa per la coppa Italia e che ha passato il girone di Champions in carrozza.

Ha perso 3 partite in due mesi, e sticazzi no?? Parlate veramente di esonero per uno appena arrivato e che al momento è in corsa per tutti gli obbiettivi? Capirei se faticando fossimo quarti, ma Sarri ""faticando"" è primo.

Proprio vero che un Klopp da noi sarebbe durato 1 stagione... ma in effetti il Liverpool ha le idee più chiare su come puntare al bersaglio grosso rispetto a noi, ossessionati dai campionati.

Manco non si sapesse che è il tipo di allenatore che ha bisogno di tempo, io spero la dirigenza sia un filo più lungimirante e non prenda in considerazione esoneri a meno di cataclismi, dove per cataclisma intendo non arrivare tra le prime 3 in campionato e non superare gli ottavi in champions.

Per una volta che ragionino con mentalità europea e lascino un paio di scudetti all'inter, ne abbiamo qualche dozzina già e Ronaldo non l'abbiamo preso per quelli sicuramente.

Ma io sono totalmente d'accordo con te Penny, però sappiamo come ragiona la tifoseria juventina per cui se non si vince il nono di fila è un dramma e Sarri va cacciato. Come detto Guardiola al primo anno non ha vinto, è nell'ordine delle cose una stagione così, ma se accompagnata però da un diverso modo di fare mercato che ad ora non vedo, e dal coraggio di fare scelte forti e anche impopolari (e mi riferisco ai leader storici del gruppo). E resto dell'idea che Sarri a fine stagione pagherà se non vince lo scudetto, che non è quello che farei io ma quello che farà la dirigenza

[nonsense]

Il Barcellona ha cacciato Valverde con gli stessi risultati che sta ottenendo Sarri.

Detto questo, a me non interessa cacciare un allenatore a febbraio, manco quando le cose vanno male, l'importante è non nascondersi dietro ai presunti risultati (Siamo primi praticamente a pari punti con Inter e Lazio, con una rosa che costa almeno il doppio in stipendi. Vantiamocene. La Champions non si gioca fino a fine febbraio quindi ci si può aggrappare per due mesi ai risultati del girone), quando il modo in cui sono arrivati questi risultati è chiaro da mesi, basta guardare le partite, e sembra che non abbiano idea di come svoltare la stagione.

P.s. A non vincere il nono scudetto ero pronto da luglio, ci sta, ma nel caso il cambio di allenatore rispetto ai precedenti 8 scudetti (Conte + Allegri) non è un caso.

[DROGBA86]

Trovo commovente difendere ancora Sarri. Non ci sta capendo niente del materiale a disposizione. Con Allegri staremmo giocando da mesi col 3 5 2 con Emre Can nei 3 dietro aspettando torni Chiellini. E avremmo minimo 5-6 punti in più

Con De Ligt difensore sinistro a 3 senza averci mai giocato un secondo in carriera. Giusto così per dire.

[Pozz4ever]

Manco non si sapesse che è il tipo di allenatore che ha bisogno di tempo, io spero la dirigenza sia un filo più lungimirante e non prenda in considerazione esoneri a meno di cataclismi, dove per cataclisma intendo non arrivare tra le prime 3 in campionato e non superare gli ottavi in champions.

due piccole osservazioni:

1) ma questo tempo di cui avrebbe bisogno, in quanto alla fine della fiera è quantificabile? perchè se si tratta di mesi ci può stare (e probabilmente sarebbe anche già scaduto), se si tratta di un'intera stagione è un discorso che alla juventus non mi pare sia percorribile. d'altronde anche chi lo difende sostiene che lo si è preso non per il gioco ma per i risultati, che ora iniziano ad aprire delle crepe. quindi lo si è preso per continuare a vincere, non per dargli tempo di reinventare la ruota.

2) a mio modestissimo parere partite sempre da un concetto sbagliato, poi mi sbaglierò sicuramente ma tant'è. il fine ultimo è sicuramente quello di vincere in europa. provarci, tentarci, arrivarci vicino, vincere, vedete voi. ma questo non mette in secondo piano, a livello di visione d'insieme di andrea agnelli, il predominio in italia che è essenziale. c'è sempre il discorso che "bla bla bla... otto scudetti consecutivi, è fisiologico che... bla bla bla", ok, ma allo stato attuale il cataclisma è finire una stagione senza non vincere lo scudetto, perchè perdi la certezza fondamentale dalla quale sei partito in questi anni. al tifoso può anche non servire molto un altro scudetto (cosa che non concepisco), ma a livello di risultati il cataclisma sarebbe non vincere lo scudetto, e sarebbe sì compensato solo dalla vittoria in europa. altrimenti sarebbe un totale fallimento anche il secondo o il terzo o il quarto posto in maniera uguale.

[lelomb]

Guardiola non ha vinto nemmeno quello dopo ne quello dopo ne quello dopo se stiamo a guardare il bersaglio grosso e nel mentre con sta ricerca della luna è finito a perder un campionato a febbraio.

È un discorso che non esiste, non si può intraprendere un presunto percorso di crescita in una competizione e va beh sticazzi se nell'altra qualcosa perdiamo..

[ghista]

Trovo commovente difendere ancora Sarri. Non ci sta capendo niente del materiale a disposizione. Con Allegri staremmo giocando da mesi col 3 5 2 con Emre Can nei 3 dietro aspettando torni Chiellini. E avremmo minimo 5-6 punti in più

Con De Ligt difensore sinistro a 3 senza averci mai giocato un secondo in carriera. Giusto così per dire.

Il cervello umano in giovane età è più recettivo nell'apprendere cose nuove. Lo so io con un diploma di merda eh.....

[Pozz4ever]

Mah, a me sembra il classico esaurimento nervoso da juventino che se non domina il campionato impazzisce.

C'è un allenatore nuovo, al momento primo in campionato (primo eh, non secondo, terzo, quarto...primo, cioè più su non può andare), in corsa per la coppa Italia e che ha passato il girone di Champions in carrozza.

Ha perso 3 partite in due mesi, e sticazzi no?? Parlate veramente di esonero per uno appena arrivato e che al momento è in corsa per tutti gli obbiettivi? Capirei se faticando fossimo quarti, ma Sarri ""faticando"" è primo.

Proprio vero che un Klopp da noi sarebbe durato 1 stagione... ma in effetti il Liverpool ha le idee più chiare su come puntare al bersaglio grosso rispetto a noi, ossessionati dai campionati.

Manco non si sapesse che è il tipo di allenatore che ha bisogno di tempo, io spero la dirigenza sia un filo più lungimirante e non prenda in considerazione esoneri a meno di cataclismi, dove per cataclisma intendo non arrivare tra le prime 3 in campionato e non superare gli ottavi in champions.

Per una volta che ragionino con mentalità europea e lascino un paio di scudetti all'inter, ne abbiamo qualche dozzina già e Ronaldo non l'abbiamo preso per quelli sicuramente.

Ma io sono totalmente d'accordo con te Penny, però sappiamo come ragiona la tifoseria juventina per cui se non si vince il nono di fila è un dramma e Sarri va cacciato. Come detto Guardiola al primo anno non ha vinto, è nell'ordine delle cose una stagione così, ma se accompagnata però da un diverso modo di fare mercato che ad ora non vedo, e dal coraggio di fare scelte forti e anche impopolari (e mi riferisco ai leader storici del gruppo). E resto dell'idea che Sarri a fine stagione pagherà se non vince lo scudetto, che non è quello che farei io ma quello che farà la dirigenza

però perdonami, la cosidetta stagione di transizione senza vincere niente sarebbe appunto contemplata da un mercato in cui la rosa viene rivoluzionata. cosa in cui siamo d'accordo tutti non è stata fatta, e pure tu hai detto che sarri è stato preso per continuare a vincere. ma se non vinci lo scudetto allora hai fallito. o no? decidiamoci, o l'una o l'altra cosa.
faccio sempre poi la premessa che non sono idiota e stiamo parlando a febbraio di cose che ancora sono in divenire. ma se le premesse sono quelle dette da te:
- via allegri che voleva rivoluzionare la rosa
- dentro sarri perchè si vuole continuare a vincere, non per dare una rivoluzione al gioco
e se i risultati finali fossero la mancata vittoria dello scudetto, mi pare palese che si vada incontro ad un fallimento che abbia un'unica soluzione. o no?

[DROGBA86]

c'è chi parla di Sarri che ha rovinato il giocattolo perfetto (quando già da un paio d'anni qualche crepa si iniziava a vedere, ed il primo ad esserne consapevole era proprio Allegri), e chi invece parla di Sarri immacolato con tutte le colpe da addossare a Nedved-Paratici

Le colpe sono al 70% della dirigenza, 30 di Sarri.
Ma onestamente una squadra quasi da rifondare a detta anche di Allgri, viene rilanciata a centrocampo e in attacco con 2 giocatori finiti (Ramsey e Higuain) e uno che sposta meno di Sturaro (Rabiot). Cioè una rifondazione basata su questi 3 uomini. Fa ridere solo leggerlo.

[PENNY]

Ma io sono totalmente d'accordo con te Penny, però sappiamo come ragiona la tifoseria juventina per cui se non si vince il nono di fila è un dramma e Sarri va cacciato. Come detto Guardiola al primo anno non ha vinto, è nell'ordine delle cose una stagione così, ma se accompagnata però da un diverso modo di fare mercato che ad ora non vedo, e dal coraggio di fare scelte forti e anche impopolari (e mi riferisco ai leader storici del gruppo). E resto dell'idea che Sarri a fine stagione pagherà se non vince lo scudetto, che non è quello che farei io ma quello che farà la dirigenza

Ma infatti la tifoseria juventina ragiona male e spero la dirigenza non sia schiava degli umori dei proprio tifosi.
Magari il mercato è stato sbagliato, ma anche qui aspettiamo cavolo, pure Marotta ha fatto cagate e ha cannato il primo anno se non erro.
Stiamo a fare i processi dopo 6 mesi in cui facendo pena come dicono in tanti siamo come detto completamente in corsa per tutto, ma ci metterei la firma per fare pena così sempre.

Il Barcellona ha cacciato Valverde con gli stessi risultati che sta ottenendo Sarri.
Detto questo, a me non interessa cacciare un allenatore a febbraio, manco quando le cose vanno male, l'importante è non nascondersi dietro ai presunti risultati (Siamo primi praticamente a pari punti con Inter e Lazio, con una rosa che costa almeno il doppio in stipendi. Vantiamocene. La Champions non si gioca fino a fine febbraio quindi ci si può aggrappare per due mesi ai risultati del girone), quando il modo in cui sono arrivati questi risultati è chiaro da mesi, basta guardare le partite, e sembra che non abbiano idea di come svoltare la stagione.

Ma non è un discorso di vanto, dico solo che pur faticando e facendo pena a volte (perchè è innegabile sia successo) siamo comunque primi, non quinti col rischio di finire fuori dalla champions l'anno prossimo.
Le idee sembra latitino, ma tenderei a dare fiducia a un allenatore dogmatico come lui, ha bisogno di tempo e trovo naturale fatichi tanto all'inizio. Ci son mille esempio di grandi squadre e allenatori che hanno faticato abbestia all'inizio per poi prendere il volo tutto in una volta.

Come detto da altri poi, quest'anno c'è Conte con una squadra seria, Allegri vinceva con la pipa in bocca ma affrontava Roma e Napoli con tutto il rispetto, Sarri ha un avversario ben più credibile che al solito ha fatto pena in europa e si concentrerà sullo scudo e basta