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BruceSmith ha scritto: 15/09/2022, 15:02

albizup ha scritto: 15/09/2022, 13:21 Su Kalulu però non facciamo come chi si mette con unə che è già impegnatə e che poi si sorprende quando in seguito verrà traditə.

troppo criptico per mə... non ho capito chə volevi dirə..
 

Kalulu è arrivato da noi a parametro zero, non aveva firmato il contratto da professionista con il Lione.

albizup ha scritto: 15/09/2022, 15:15

BruceSmith ha scritto: 15/09/2022, 15:02
troppo criptico per mə... non ho capito chə volevi dirə..

Kalulu è arrivato da noi a parametro zero, non aveva firmato il contratto da professionista con il Lione.

si, giusto.
grazie
 

MarkoJaric ha scritto: 15/09/2022, 13:00 @rowiz @BruceSmith

pazzescə

Frizzi ha scritto: 15/09/2022, 14:50 Su un punto sono d'accordo con anto, se davvero hai interesse ad essere protagonista in Europa, devi necessariamente alzare il tetto degli ingaggi quanto meno per i tuoi top player. Anche perché l'aumento dell'ingaggio dei vari Leao-Bennacer potrebbe essere in parte coperto dalle partenze di Bakayoko, Rebic (?), Florenzi (?)

Ma se tu guadagni 300 puoi spenderne 400 senza avere ripercussioni? Non credo proprio, indi per cui al momento il tetto non può essere diverso da quello dei 4.5 massimo.
4.5 tra l'altro che hanno già accettato MagicMike, Theo, Tomori, Sandro...(o questi non sono top players per provare a ben figurare in Europa?) se uno ne vuole 7/8/12 non può al momento essere la nostra priorità, e quindi lo si saluta, come si è visto senza tanti patemi.

LukaV ha scritto: 15/09/2022, 16:18

Frizzi ha scritto: 15/09/2022, 14:50 Su un punto sono d'accordo con anto, se davvero hai interesse ad essere protagonista in Europa, devi necessariamente alzare il tetto degli ingaggi quanto meno per i tuoi top player. Anche perché l'aumento dell'ingaggio dei vari Leao-Bennacer potrebbe essere in parte coperto dalle partenze di Bakayoko, Rebic (?), Florenzi (?)

Ma se tu guadagni 300 puoi spenderne 400 senza avere ripercussioni? Non credo proprio, indi per cui al momento il tetto non può essere diverso da quello dei 4.5 massimo.
4.5 tra l'altro che hanno già accettato MagicMike, Theo, Tomori, Sandro...(o questi non sono top players per provare a ben figurare in Europa?) se uno ne vuole 7/8/12 non può al momento essere la nostra priorità, e quindi lo si saluta, come si è visto senza tanti patemi.

Il ragionamento è corretto, ma le nostre entrate sono in aumento per cui è immaginabile che qualche eccezione al tetto salariale si possa fare.
Fino a dove? Difficile dirlo, ad esempio Ibra fu ingaggiato a 7 mln usufruendo del decreto crescita. Leao può ugualmente usufruirne (se non erro).
Con questo non voglio dire che a 7 si può arrivare tranquillamente, ma che qualche possibilità per il rinnovo ci può essere.

La mia sensazione è che si possa scatenare un'asta la prossima estate e che lui vada via per un centinaio di mln

Il ragionamento non è corretto.
Se devi venire a fare business con il calcio, levati pure dai coglioni, che non è un mondo che fa per te.
Il fairplay finanziaro è un'invito all'aggiramento delle regole.
Tutti giocano con le carte truccate, con l'obiettivo di vincere ed avere visibilità.
Non per fare soldi.
Tornassero in america.

aeroplane_flies_high ha scritto: 15/09/2022, 16:33

LukaV ha scritto: 15/09/2022, 16:18
Ma se tu guadagni 300 puoi spenderne 400 senza avere ripercussioni? Non credo proprio, indi per cui al momento il tetto non può essere diverso da quello dei 4.5 massimo.
4.5 tra l'altro che hanno già accettato MagicMike, Theo, Tomori, Sandro...(o questi non sono top players per provare a ben figurare in Europa?) se uno ne vuole 7/8/12 non può al momento essere la nostra priorità, e quindi lo si saluta, come si è visto senza tanti patemi.

Il ragionamento è corretto, ma le nostre entrate sono in aumento per cui è immaginabile che qualche eccezione al tetto salariale si possa fare.
Fino a dove? Difficile dirlo, ad esempio Ibra fu ingaggiato a 7 mln usufruendo del decreto crescita. Leao può ugualmente usufruirne (se non erro).
Con questo non voglio dire che a 7 si può arrivare tranquillamente, ma che qualche possibilità per il rinnovo ci può essere.

La mia sensazione è che si possa scatenare un'asta la prossima estate e che lui vada via per un centinaio di mln

Alzare il tetto ingagi è quello che vuole fare la società, ma questo deve essere accompagnato da un discorso di aumento dei ricavi, aumento che al momento deriva solo da qualche sponsor in più e non da altri introiti sostanziosi come quelli che potrebbero dare stadio e diritti televisivi. Questo incremento del fatturato attualmente non ci permette di farlo come il "vero tifoso" vorrebbe, ovvero da 4,5 (che ripeto, i nostri top players hanno tutti accettato, quindi tanto da pezzenti non è) a 8/10. E' stucchevole continuare la storiella del se non sparano contratti in doppia cifra o accettano subito le richieste della controparte, allora sono in malafede o degi straccioni. Poi, per carità, leggere certi epiteti che vengono dati se non la si pensa come loro è più divertente che offensivo, ma dopo uno scudetto sbattuto in faccia alle loro teorie del così non si vincerà mai, ci sta che si sfoghino così

aeroplane_flies_high ha scritto: 15/09/2022, 16:33

LukaV ha scritto: 15/09/2022, 16:18
Ma se tu guadagni 300 puoi spenderne 400 senza avere ripercussioni? Non credo proprio, indi per cui al momento il tetto non può essere diverso da quello dei 4.5 massimo.
4.5 tra l'altro che hanno già accettato MagicMike, Theo, Tomori, Sandro...(o questi non sono top players per provare a ben figurare in Europa?) se uno ne vuole 7/8/12 non può al momento essere la nostra priorità, e quindi lo si saluta, come si è visto senza tanti patemi.

Il ragionamento è corretto, ma le nostre entrate sono in aumento per cui è immaginabile che qualche eccezione al tetto salariale si possa fare.
Fino a dove? Difficile dirlo, ad esempio Ibra fu ingaggiato a 7 mln usufruendo del decreto crescita. Leao può ugualmente usufruirne (se non erro).
Con questo non voglio dire che a 7 si può arrivare tranquillamente, ma che qualche possibilità per il rinnovo ci può essere.

La mia sensazione è che si possa scatenare un'asta la prossima estate e che lui vada via per un centinaio di mln

esatto.
Sono d'accordissimo con l'essere allineati alla "sostenibilità", ma è indubbio che negli ultimi 2 anni le entrate sono aumentate. E se vuoi aumentarle sempre di più, ti servono anche giocatori come questo Leao.

Poi nessuno sta dicendo che dovremmo dargli 8M€/anno, ma avere un tetto a 4M€ ti limita a livello europeo. Ed è da lì che arrivano i €€€ 
 

Frizzi ha scritto: 15/09/2022, 17:07 esatto.
Sono d'accordissimo con l'essere allineati alla "sostenibilità", ma è indubbio che negli ultimi 2 anni le entrate sono aumentate. E se vuoi aumentarle sempre di più, ti servono anche giocatori come questo Leao.

Poi nessuno sta dicendo che dovremmo dargli 8M€/anno, ma avere un tetto a 4M€ ti limita a livello europeo. Ed è da lì che arrivano i €€€ 

Eh ma è quello che è stato fatto con i rinnovi dei giocatori citati prima, che vanno a prendere chi il doppio chi un filo meno. Su Leao si troverà la soluzione migliore. Sia lui che il Milan sanno quale è la valutazione giusta in ogni caso. Magari chiuderanno intorno ai 7 + bonus ma non farei una tragedia se al momento non è ancora inchiostrato nulla.
 

il problema è che - pare - ne voglia 9 all'anno.
a quelle cifre non credo lo rinnoveranno.
e onestamente penso sia anche giusto.
per quanto è determinante andrebbe a prendere il doppio di quelli (al momento) piu' pagati...

LukaV ha scritto: 15/09/2022, 17:11

Frizzi ha scritto: 15/09/2022, 17:07 esatto.
Sono d'accordissimo con l'essere allineati alla "sostenibilità", ma è indubbio che negli ultimi 2 anni le entrate sono aumentate. E se vuoi aumentarle sempre di più, ti servono anche giocatori come questo Leao.

Poi nessuno sta dicendo che dovremmo dargli 8M€/anno, ma avere un tetto a 4M€ ti limita a livello europeo. Ed è da lì che arrivano i €€€ 

Eh ma è quello che è stato fatto con i rinnovi dei giocatori citati prima, che vanno a prendere chi il doppio chi un filo meno. Su Leao si troverà la soluzione migliore. Sia lui che il Milan sanno quale è la valutazione giusta in ogni caso. Magari chiuderanno intorno ai 7 + bonus ma non farei una tragedia se al momento non è ancora inchiostrato nulla.

magari una soluzione è far partire da subito l'aumento (come, mi sembra, abbia fatto l'Inter con Barella), così Leao, che guadagna attualmente 1,4 milioni, potrebbe accettare un contratto non in doppia cifra e garantirsi nel caso di incidenti che ne diminuiscano il potere contrattuale tra un paio di anni.  Penso anche che per Leao il Milan possa fare un'eccezione al limite, perchè è un giocatore fuori scala rispetto al resto della rosa.  Però potrebbe avere ambizioni di giocare in un top club europeo e il Milan non è ancora in quella fascia (magari però con la Champions di quest'anno ci arriva), in questo senso leggo le parole di Maldini.
 

Continuo a pensare che uno che segna 30 gol e fa 20 assist (vado a memoria) in 4 anni di vituperata Serie A, a 9 milioni l'anno nemmeno dovrebbe esser considerato persona capace di intendere e di volere.
Per non parlare della voce ZERO a gol fatti in nazionale maggiore.
Poi certo, bisogna vedere se 'ste voci son vere e se qualcun'altro è così impavido da darglieli (e suppongo di sì, visto Kessiè).

Poi un giorno mi diranno che la Supersega sarà inevitabile e io cagherò su un marciapiede. perchè l'idiozia avrà preso definitivamente il sopravvento sulla decenza e mi adeguerò di buon grado.

Quanto alle offerte su Leao, più di qualcuno dice che Maldini ha confermato il tentativo del Chelsea ma a cifre decisamente inferiori ai 100-120 dichiarati dai Giornalai.
E questo mi dice che l'indecenza dovrà aspettare un altro pò...
Idem i marciapiedi.

saintsaji ha scritto: 15/09/2022, 18:03 Continuo a pensare che uno che segna 30 gol e fa 20 assist (vado a memoria) in 4 anni di vituperata Serie A, a 9 milioni l'anno nemmeno dovrebbe esser considerato persona capace di intendere e di volere.
Per non parlare della voce ZERO a gol fatti in nazionale maggiore.
Poi certo, bisogna vedere se 'ste voci son vere e se qualcun'altro è così impavido da darglieli (e suppongo di sì, visto Kessiè).

Poi un giorno mi diranno che la Supersega sarà inevitabile e io cagherò su un marciapiede. perchè l'idiozia avrà preso definitivamente il sopravvento sulla decenza e mi adeguerò di buon grado.

Quanto alle offerte su Leao, più di qualcuno dice che Maldini ha confermato il tentativo del Chelsea ma a cifre decisamente inferiori ai 100-120 dichiarati dai Giornalai.
E questo mi dice che l'indecenza dovrà aspettare un altro pò...
Idem i marciapiedi.

Lungi dall'essere Leaover, però ti accanisci davvero troppo sul portoghese.
Non puoi prendere in considerazione 4 anni dove:
a 20 anni  ha fatto una prima annata partendo dalla panca (44' di media giocati).
a 21 anni ha cominciato a giocare di più ma spesso alternandosi con Rebic (64' di media)
a 22 anni è diventato MVP del campionato (vinto) con 11 goal e 10 assist
a 23 anni al momento ha 3 goal + 3 assist in 6 partite giocate 

Ripeto, non voglio santificare il portoghese, ma quelle cifre (di cartellino) per un 23enne che in 2 anni e mezzo è diventato così decisivo, non mi sembrano così fuori dal mondo.
 

saintsaji ha scritto: 15/09/2022, 18:03 Continuo a pensare che uno che segna 30 gol e fa 20 assist (vado a memoria) in 4 anni di vituperata Serie A, a 9 milioni l'anno nemmeno dovrebbe esser considerato persona capace di intendere e di volere.
Per non parlare della voce ZERO a gol fatti in nazionale maggiore.
Poi certo, bisogna vedere se 'ste voci son vere e se qualcun'altro è così impavido da darglieli (e suppongo di sì, visto Kessiè).

Poi un giorno mi diranno che la Supersega sarà inevitabile e io cagherò su un marciapiede. perchè l'idiozia avrà preso definitivamente il sopravvento sulla decenza e mi adeguerò di buon grado.

Quanto alle offerte su Leao, più di qualcuno dice che Maldini ha confermato il tentativo del Chelsea ma a cifre decisamente inferiori ai 100-120 dichiarati dai Giornalai.
E questo mi dice che l'indecenza dovrà aspettare un altro pò...
Idem i marciapiedi.

Maldini ha confermato l'offerta per Leao: 80 milioni. Rifiutata.
Vedremo se il prossimo anno riusciranno a spuntare di più, o non si giocherà al ribasso perché la scadenza si avvicina.
Come ben sai il mio discorso prescinde da Leao.
I tuoi principali competitor in Italia danno ingaggi da 7 milioni come ridere.
Se poi sono così incompetenti da darli ai giocatori sbagliati, e con un allenatore indecente, è un problema loro.
Prima o poi smetteranno di esserlo, e tu finirai sotto.
E' evidente che al di sopra di certe cifre non si possa andare, salvo rarissime eccezioni.
Un nucleo di 6-7 giocatori con stipendi da 5-7 milioni di euro, però, devi averlo.
Se no è inutile andare a cianciare di rinascita e competitività in europa.

 

mario61 ha scritto: 15/09/2022, 17:36 magari una soluzione è far partire da subito l'aumento (come, mi sembra, abbia fatto l'Inter con Barella), così Leao, che guadagna attualmente 1,4 milioni, potrebbe accettare un contratto non in doppia cifra e garantirsi nel caso di incidenti che ne diminuiscano il potere contrattuale tra un paio di anni.  Penso anche che per Leao il Milan possa fare un'eccezione al limite, perchè è un giocatore fuori scala rispetto al resto della rosa.  Però potrebbe avere ambizioni di giocare in un top club europeo e il Milan non è ancora in quella fascia (magari però con la Champions di quest'anno ci arriva), in questo senso leggo le parole di Maldini.

Rinnovare Leao in doppia cifra sarebbe una catastrofe, perchè nel momento che hai appena rinnovato 3/4 top della rosa e ne stai rinnovando anche due, come faresti poi a dire evvabbè per voi c'è un massimo e per lui più del doppio? Saresti poco credibile, e credo proprio che Leao in rossonero quelle cifre le prenderebbe solo...al City