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Intanto liberi senza cauzione i due poliziotti che hanno spinto a terra l'anziano che stava restituendo un casco e nemmeno lo hanno soccorso. Anzi 57 colleghi si erano opposti alla loro sospensione.

E questo era un bianco.

Leviathan ha scritto: 06/06/2020, 23:39 Intanto liberi senza cauzione i due poliziotti che hanno spinto a terra l'anziano che stava restituendo un casco e nemmeno lo hanno soccorso. Anzi 57 colleghi si erano opposti alla loro sospensione.

E questo era un bianco.

Sono si stati rilasciati senza cauzione, ma sono stati anche incriminati, "second-degree assault", rischiano dai 5 ai 14 anni.
La cosa assurda e grave in tutta questa situazione non e` tanto l'assenza di cauzione, ma il fatto che il resto della "compania" si sia volontariamente sospesa da l'unita in solidarieta con i due tipi e che la giustificazione del sindacato e` che: "i due poliziotti eseguivano un ordine diretto ....

"Our position is these officers were simply following orders from Deputy Police Commissioner Joseph Gramaglia to clear the square.
 
"It doesn't specify clear the square of men, 50 and under or 15 to 40. They were simply doing their job. I don't know how much contact was made. He did slip in my estimation. He fell backwards."
 

Anni fa altre persone seguivano ordini ......

Meno male che era bianco... fosse stato nero si sarebbe urlato al razzismo.

Gio ha scritto: 07/06/2020, 2:00

Leviathan ha scritto: 06/06/2020, 23:39 Intanto liberi senza cauzione i due poliziotti che hanno spinto a terra l'anziano che stava restituendo un casco e nemmeno lo hanno soccorso. Anzi 57 colleghi si erano opposti alla loro sospensione.

E questo era un bianco.

Sono si stati rilasciati senza cauzione, ma sono stati anche incriminati, "second-degree assault", rischiano dai 5 ai 14 anni.
La cosa assurda e grave in tutta questa situazione non e` tanto l'assenza di cauzione, ma il fatto che il resto della "compania" si sia volontariamente sospesa da l'unita in solidarieta con i due tipi e che la giustificazione del sindacato e` che: "i due poliziotti eseguivano un ordine diretto ....

"Our position is these officers were simply following orders from Deputy Police Commissioner Joseph Gramaglia to clear the square.
 
"It doesn't specify clear the square of men, 50 and under or 15 to 40. They were simply doing their job. I don't know how much contact was made. He did slip in my estimation. He fell backwards."
 

Anni fa altre persone seguivano ordini ......

Madonna che merde i loro colleghi.

Parlavo di queste robe con amici e fratelli. Forse ho avuto la sfiga di iniziare a formarmi un inizio di coscienza politica proprio vicino aL G8 di Genova. Ma per me dopo la Diaz è finito tutto. Vedere poliziotti in giro non mi da sicurezza ma solo ansia. E vivo in una città piccola super tranquilla.
Non riesco a immaginare davvero come si sentano di la dall’oceano.

E l’omertà dei colleghi è forse la cosa peggiore. Perché davvero riesco a capire il principio di poche bad apples. Ma quando leggo dei colleghi che li supportano, nascondo prove etc mi sale veramente la sfiducia nelle forze dell’ordine

steve ha scritto: 07/06/2020, 2:53 Meno male che era bianco... fosse stato nero si sarebbe urlato al razzismo.

per me la cosa gravissima è che non l'abbiano soccorso.  Perchè chiaramente quello che hanno fatto prima era preterintenzionale, gli hanno dato una spinta per allontanarlo (senza motivo, ma è meglio sempre non avvicinarsi a poliziotti), non mi sembra che volessero fargli male.
Ma porco qualcosa, vedi che è seriamente ferito, aiutalo, invece allontanano chi lo vuole aiutare e se ne restano indifferenti.
Per me andrebbero incriminati tutti i poliziotti presenti (tranne quello che voleva aiutarlo), non solo i due che hanno spinto.

steve ha scritto: 07/06/2020, 2:53 Meno male che era bianco... fosse stato nero si sarebbe urlato al razzismo.

celestino colombi.

BomberDede ha scritto: 06/06/2020, 20:33

questa la teniamo in serbo per quando Dietto smetterà di usare uno "straw man argument" in ogni post di questo topic

Aspettarsi un'argomentazione da un fascista mi sembra una pretesa davvero eccessiva.
Forse però ribaltando i post a testa in giù gli viene più facile.
 

Tema poliziotti a me (una coppia di amici per essere precisi) è capitato di poliziotti che nel tempo per arrotondare facevano le rapine ed hanno rapinato loro. Non sò se ho letto qua di distinzione tra carabinieri e poliziotti ma credo che una qualche differenze tra i due corpi un pò ci sia

mr.kerouac ha scritto: 07/06/2020, 13:05

BomberDede ha scritto: 06/06/2020, 20:33

questa la teniamo in serbo per quando Dietto smetterà di usare uno "straw man argument" in ogni post di questo topic

Aspettarsi un'argomentazione da un fascista mi sembra una pretesa davvero eccessiva.
Forse però ribaltando i post a testa in giù gli viene più facile.

dico a te, ma è un messaggio valido per tanti che sono intervenuti in questo topic recentemente.
ricominciamo a scrivere argomentazioni e teniamo da parte provocazioni, etichette, ecc.

la discussione è molto interessante, ma nelle ultime pagine sta deragliando. facciamo tutti uno sforzo per mantenerla su binari di civiltà.
non costringetemi a intervenire cancellando post.
 

mr.kerouac ha scritto: 07/06/2020, 13:05

BomberDede ha scritto: 06/06/2020, 20:33

questa la teniamo in serbo per quando Dietto smetterà di usare uno "straw man argument" in ogni post di questo topic

Aspettarsi un'argomentazione da un fascista mi sembra una pretesa davvero eccessiva.
Forse però ribaltando i post a testa in giù gli viene più facile.
 

Patato
Questo post sì che è pregno di argomentazioni, anche a testa in su

SafeBet ha scritto: 07/06/2020, 14:03

mr.kerouac ha scritto: 07/06/2020, 13:05
Aspettarsi un'argomentazione da un fascista mi sembra una pretesa davvero eccessiva.
Forse però ribaltando i post a testa in giù gli viene più facile.

dico a te, ma è un messaggio valido per tanti che sono intervenuti in questo topic recentemente.
ricominciamo a scrivere argomentazioni e teniamo da parte provocazioni, etichette, ecc.

la discussione è molto interessante, ma nelle ultime pagine sta deragliando. facciamo tutti uno sforzo per mantenerla su binari di civiltà.
non costringetemi a intervenire cancellando post.

Chiamare le cose con il proprio nome è diventata una provocazione?
Ora si spiegano tante cose relativamente a questo forum...
 

mr.kerouac ha scritto: 07/06/2020, 14:17

SafeBet ha scritto: 07/06/2020, 14:03
dico a te, ma è un messaggio valido per tanti che sono intervenuti in questo topic recentemente.
ricominciamo a scrivere argomentazioni e teniamo da parte provocazioni, etichette, ecc.

la discussione è molto interessante, ma nelle ultime pagine sta deragliando. facciamo tutti uno sforzo per mantenerla su binari di civiltà.
non costringetemi a intervenire cancellando post.

Chiamare le cose con il proprio nome è diventata una provocazione?
Ora si spiegano tante cose relativamente a questo forum...
 

Tipo perché ti permettano ancora di scrivere.
Un giorno troverai qualcuno che si girerà e ti querelerà per una cosa del genere, e a quel punto vedremo quanto sarai spaccone

acp ha scritto: 05/06/2020, 13:23 obama il bombardiere nobel per la pace? ah beh presidentissimo. ma gioca a basket, è di colore quindi va bene al sinistrello medio

Un post utile o dove argomenti qualcosa riuscirai a farlo entro la fine dell'anno?

RayLew ha scritto: 06/06/2020, 21:45 https://www.ilpost.it/2020/06/06/stati- ... e-polizia/


Nell'articolo un quadro sulla questione polizia negli Usa e due righe su Obama.


Il dibattito sull’eccessiva violenza della polizia non è certo una novità di questi giorni, e già nel 2015 l’allora presidente Barack Obama aveva messo insieme un gruppo di 11 esperti per trovare una soluzione. Il gruppo aveva prodotto un piano in sei punti per limitare l’uso della forza e ristabilire la fiducia tra poliziotti e cittadini. Una delle regole più importanti era modificare il diritto degli agenti a intervenire usando la forza quando e come lo ritenevano ragionevole; si dovevano invece stabilire delle regole chiare su quando e come fosse possibile farlo. Gli esperti consigliavano di vietare alcune manovre che impediscono l’afflusso di sangue al cervello, come quella che ha causato la morte di Floyd.

Nelle città in cui sono state applicate, come a Seattle e a Cleveland, le raccomandazioni hanno funzionato senza alcun aumento del crimine. Nel 2017 Obama aveva anche limitato il tipo di armi ed equipaggiamento militare che la polizia cittadina poteva usare, ma Donald Trump, una volta eletto presidente, ha ribaltato quella decisione.


Qualcuno è davvero ancora convinto sia solo un problema di "few bad apples" e nega sia figlia di un insanato (forse insolubile, perché strettamente collegato alla stessa cultura americana) contesto di razzismo xenofobo?

Pretendere che Obama (certo non il presidente perfetto) potesse ribaltare il contesto socio-culturale americano che, non dimentichiamo, è il padre ed esportatore del modello capitalista, il quale per proliferare necessita di disuguaglianze sociali è, nel migliore dei casi, da ingenui.

Aggiungiamo ciò che successe nel 2009, a proposito dell'Obama che non ha fatto alcunchè:

Di nuovo Costa:
In questi giorni la polizia americana è riuscita ad apparire più fuori controllo che nell'episodio della morte di George Floyd. Per ogni giornata di proteste abbiamo visto una quantità disturbante di persone inermi arrestate e picchiate senza motivo, trascinate fuori dalle proprie macchine, colpite da granate stordenti e gas lacrimogeni sparati verso il volto da un metro di distanza. Auto della polizia lanciate contro la folla, anche.⁣
⁣
Gli Stati Uniti sono un paese federale, quindi la supervisione sulla polizia è competenza delle autorità locali. Nonostante questo, l'amministrazione Obama decise di muoversi subito dopo l'insediamento. La divisione sui diritti civili del Dipartimento di Giustizia e il suo avvocato più importante – Tom Perez, oggi presidente del Partito Democratico – iniziò più indagini di qualsiasi altra precedente amministrazione sui comportamenti della polizia. Le indagini, che scoperchiarono una grande quantità di prepotenze e ingiustizie sistematiche in molte città, avrebbero dovuto esporre i comportamenti abusivi e spingere le autorità locali a intervenire.⁣
⁣
La reazione dei sindacati della polizia fu furiosa. L'amministrazione Obama fu accusata di favorire i criminali e avere “le mani sporche di sangue”, i politici che chiedevano riforme di voler “ammanettare gli agenti”. Le autorità locali fecero poco e niente, anche perché spesso avevano le mani legate dai contratti collettivi della polizia, che rendono la vita impossibile agli agenti che denunciano il comportamento dei colleghi e altrettanto impossibile punire o licenziare i poliziotti che infrangono le leggi.⁣
⁣
Nel 2016 il più grande sindacato dei poliziotti diede ufficialmente il suo sostegno a Donald Trump. Il capo della sezione di Minneapolis, la città dove è stato ucciso George Floyd, intervenne a un comizio di Trump accusando Obama di avercela con gli agenti (in questi giorni ha difeso i colleghi accusati dell'omicidio). Durante quella campagna elettorale Trump chiese agli agenti di non essere “troppo gentili” quando avevano a che fare con i criminali. Una volta eletto, smantellò la supervisione federale sui dipartimenti di polizia.⁣

Ed ecco anche spiegato, con l'ultimo grassetto, perchè anche il tipo che aveva provato a soccorrere il vecchio ha pensato di non fare la mosca bianca troppe volte e si è unito agli altri 56 colleghi...

To protect and serve... myself.

Vabbè Serpico di questi tempi lo avrebbero trovato in fondo all'Hudson