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Radiofreccia ha scritto: 16/11/2023, 14:27

nolian ha scritto: 16/11/2023, 13:41 solo per dire che Vucevic è arrivato prima di Ball, Caruso, Derozan

Certo, non ho detto il contrario nel post lì

pardon ma qui sembrava diversamente

Radiofreccia ha scritto: 16/11/2023, 14:27Lavine gioca in una squadra che al momento non sa di che morte morire, che era sembrata un progetto interessantissimo con Caruso e Ball in backcourt a stringere le viti in difesa e poi è naufragata sull'infortunio del secondo e la trade folle per prendere Vucevic, uno che oltre a metter cifre bianche in RS non porta a nessun miglioramento sui due lati del campo.

FRLaker ha scritto: 16/11/2023, 11:34

Radiofreccia ha scritto: 16/11/2023, 9:37

Il contesto però fa tanto la differenza, dai.

Lavine gioca in una squadra che al momento non sa di che morte morire, che era sembrata un progetto interessantissimo con Caruso e Ball in backcourt a stringere le viti in difesa e poi è naufragata sull'infortunio del secondo e la trade folle per prendere Vucevic, uno che oltre a metter cifre bianche in RS non porta a nessun miglioramento sui due lati del campo.

Pensare che uno con queste capacità di scoring si metta anche a difendere forte in un contesto simile è pretestuoso.
Vediamo tanta NBA da tanto tempo per sapere quanto può far la differenza tutto ciò.

Secondo me si tende a sottovalutare LaVine.
É uno che offensivamente può fare la differenza essendo capace di essere pericoloso in qualsiasi modo ed ha dimostrato già di poter convivere con altra gente che prende un buon numero di tiri come vucevic e derozan.
DIfensivamente non é un fenomeno, ma neanche un telepass quando vuole.
In una squadra con AD, LeBron e Reaves non ha bisogno di tenere in piedi l'attacco da solo e può spendere il giusto in attacco portando comunque punti con qualche folata quando LeBron dovrà rifiatare e quando AD ha qualche serata negativa in attacco e per il resto del tempo può dare comunque pericolosità dall'arco.
In difesa messo in un sistema che funziona, senza doversi spremere più del dovuto in fase offensiva e con un difensore elite come Davis e altri giocatori funzionali non é un grosso Minus.
Dai Lavine come terzo violino é un lusso per qualsiasi squadra.
In coppia con Caruso che può dare una mano nel playmaking e una grossa in mano sarebbe da fare.

 

a proposito di questo discorso, un aggiornamento :

 The market for Zach LaVine doesn't appear to be materializing as the Chicago Bulls might have hoped.
According to K.C. Johnson of NBC Sports Chicago (h/t HoopsHype), the market for LaVine "is very limited right now."


magari dal 15 dicembre la situazione si farà più interessante, ma Riley è un tirchio di prima categoria.
I sixers non ce li vedo al momento smontare la squadra per questo qua.
e i lakers non credo abbiano in programma cambi così drastici, a meno di grossi cali di rendimento.

per come la vedo io, sono molto più appetibili sul mercato derozan (che è in scadenza e se va via, verrà tradato veramente con poco) e caruso (che sappiamo già essere validissimo tassello in una squadra da titolo).

Noodles ha scritto: 23/11/2023, 15:44

FRLaker ha scritto: 16/11/2023, 11:34

Secondo me si tende a sottovalutare LaVine.
É uno che offensivamente può fare la differenza essendo capace di essere pericoloso in qualsiasi modo ed ha dimostrato già di poter convivere con altra gente che prende un buon numero di tiri come vucevic e derozan.
DIfensivamente non é un fenomeno, ma neanche un telepass quando vuole.
In una squadra con AD, LeBron e Reaves non ha bisogno di tenere in piedi l'attacco da solo e può spendere il giusto in attacco portando comunque punti con qualche folata quando LeBron dovrà rifiatare e quando AD ha qualche serata negativa in attacco e per il resto del tempo può dare comunque pericolosità dall'arco.
In difesa messo in un sistema che funziona, senza doversi spremere più del dovuto in fase offensiva e con un difensore elite come Davis e altri giocatori funzionali non é un grosso Minus.
Dai Lavine come terzo violino é un lusso per qualsiasi squadra.
In coppia con Caruso che può dare una mano nel playmaking e una grossa in mano sarebbe da fare.

 

a proposito di questo discorso, un aggiornamento :

 The market for Zach LaVine doesn't appear to be materializing as the Chicago Bulls might have hoped.
According to K.C. Johnson of NBC Sports Chicago (h/t HoopsHype), the market for LaVine "is very limited right now."


magari dal 15 dicembre la situazione si farà più interessante, ma Riley è un tirchio di prima categoria.
I sixers non ce li vedo al momento smontare la squadra per questo qua.
e i lakers non credo abbiano in programma cambi così drastici, a meno di grossi cali di rendimento.

per come la vedo io, sono molto più appetibili sul mercato derozan (che è in scadenza e se va via, verrà tradato veramente con poco) e caruso (che sappiamo già essere validissimo tassello in una squadra da titolo).

La coppia DeRozan-Caruso sarebbe prendibile a livello salariale senza mettere di mezzo Hachimura.

Russell-Vincent-prince per DeRozan-Caruso a livello di salari quadra con i 4,7 milioni di spazio che abbiamo.
​​​​​
Sarebbe un upgrade?
Caruso sarebbe sicuramente una bella aggiunta, Vincent (causa infortunio) e Prince ci stanno dando molto poco in questo momento.

DeRozan per Russell non so, rispetto al Russell delle finals sarebbe meglio chiunque, ma per me derozan con LeBron e AD c'entra veramente poco, Lavine almeno tira piuttosto bene da 3.

Altra soluzione sarebbe provare ad aggiungere il solo caruso lasciando perdere sia DeRozan che Lavine.
Prendere Caruso al posto di prince o Vincent sarebbe una bella aggiunta.

Lavine sarebbe un colpo diverso.
Ti accolleresti un contratto pesante e lungo, che vorrebbe dire probabilmente costruire il post LeBron sulla coppia Lavine-AD cercando di rimanere competitivi.

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ricordate che tocca tenere uno spazio pure per Brogdon che ha firmato per la Klutch apposta, non fate che lo abbandonate a Portland poi

lebronpepps ha scritto: 23/11/2023, 18:16 ricordate che tocca tenere uno spazio pure per Brogdon che ha firmato per la Klutch apposta, non fate che lo abbandonate a Portland poi

Ecco, brogdon sarebbe uno che vedrei bene, non fosse sempre rotto

Josh Giddey 

Memphis firma Shaquille Harrison e Jaylen Nowell

pare che cedere Lavine sia la priorità di Karnisovas

l'impressione è che i climi nello spogliatoio siano proprio allo sbando e che l'elemento che fa più attrito sia proprio Lavine, autore tra l'altro delle numerose uscite con la stampa, a fronte di una stagione (la sua, non solo quella dei Bulls) tutt'altro che eccelsa

***

nel frattempo, io terrei d'occhio i Thunder con Giddey: mentre il team veleggia in alto, e pare voler far sul serio, e quindi potrebbe non volere ste distrazioni
il ragazzo non sta avendo la sua miglior stagione sul campo, e fuori è agli inizi di questa grana che potrebbe costargli molto cara economicamente (si parla di 40M persi solo di sponsor) e come reputazione nba...Tra l'altro sarebbe da rinnovare in estate, e dietro c'è un rookie CasonWallace che potrebbe emergere

***

le due situazioni potrebbero intrecciarsi, portando da un lato Presti a prendere in considerazione l'ipotesi di cedere Giddey appunto (senza i problemi extra-cestistici non avrebbe motivo per anticipare una decisione che sarebbe destinata ad essere presa a giugno prossimo)
Presti ha contratti filler (Bertans) e altri giovani e/o scadenze che non stanno utilizzando (Pokusevski, O.Dieng, Mann)
insomma riuscirebbe a mettere su un allettante pacchetto anche senza impegnare pick, o scegliendone 1 o massimo 2 tra le peggiori delle tante che ha
I bulls oltre a scaricare Lavine avrebbero maggiore flessibilità col cap, giovani da rivalutare (Dieng, Pokusevski) e un Giddey che può essere pienamente valorizzato palla in mano
Non saprei in realtà se Lavine possa inserirsi bene nei Thunder, non li seguo abbastanza per riuscire a capirlo

nolian ha scritto: 30/11/2023, 17:05 nel frattempo, io terrei d'occhio i Thunder con Giddey: mentre il team veleggia in alto, e pare voler far sul serio, e quindi potrebbe non volere ste distrazioni
il ragazzo non sta avendo la sua miglior stagione sul campo, e fuori è agli inizi di questa grana che potrebbe costargli molto cara economicamente (si parla di 40M persi solo di sponsor) e come reputazione nba...Tra l'altro sarebbe da rinnovare in estate, e dietro c'è un rookie CasonWallace che potrebbe emergere

Però cedere ora Giddey mi pare proprio una cazzata, lo daresti via ad un valore che è inferiore a quello assoluto perché chi se lo prende non ha la più pallida idea di come possa andare a finire la storia della minorenne (che tra l'altro pare non collaborare con la giustizia, boh).

Poi che il ragazzo sia contestualmente forte ma anche sacrificabile nell'economia di OKC, son d'accordo. Ma ci son tempi migliori per sondare il mercato per lui, imho.

The Bulls are currently surveying the trade market for Zach LaVine, and not a single team is interested, per @wojespn.
LaVine’s massive contract and inconsistent production play a huge role.


Anch'io non penso che Presti molli così facilmente Giddey.
I Thunder nel backcourt hanno trovato in Carson Wallace un buon 3&D e in Isaiah Joe un gran tiratore, al limite se si muoveranno potrebbero farlo per un lungo consistente a rimbalzo visto che è il loro difetto principale, il profilo ideale sarebbe uno tipo Aaron Gordon, pure un Bobby Portis potrebbe starci bene. Però è un discorso prematuro, bisogna vedere tra qualche mese come son messi.

Iovi92 ha scritto: 02/12/2023, 11:41 The Bulls are currently surveying the trade market for Zach LaVine, and not a single team is interested, per @wojespn.
LaVine’s massive contract and inconsistent production play a huge role.


Anch'io non penso che Presti molli così facilmente Giddey.
I Thunder nel backcourt hanno trovato in Carson Wallace un buon 3&D e in Isaiah Joe un gran tiratore, al limite se si muoveranno potrebbero farlo per un lungo consistente a rimbalzo visto che è il loro difetto principale, il profilo ideale sarebbe uno tipo Aaron Gordon, pure un Bobby Portis potrebbe starci bene. Però è un discorso prematuro, bisogna vedere tra qualche mese come son messi.

Lavine potrebbe interessare a qualche squadra come i Sixers che sono in win mode e non vogliono rischiare di andare a caccia di due FA questa estate (prendono qualcuno via trade ed un FA questa estate)
Però al giusto prezzo, con quel contratto i Bulls non possono sperare di farci tantissimo

Al contrario chi deve costruire e non ha fretta non costruisce su lavine

Mul4 ha scritto: 02/12/2023, 12:07

Iovi92 ha scritto: 02/12/2023, 11:41 The Bulls are currently surveying the trade market for Zach LaVine, and not a single team is interested, per @wojespn.
LaVine’s massive contract and inconsistent production play a huge role.


Anch'io non penso che Presti molli così facilmente Giddey.
I Thunder nel backcourt hanno trovato in Carson Wallace un buon 3&D e in Isaiah Joe un gran tiratore, al limite se si muoveranno potrebbero farlo per un lungo consistente a rimbalzo visto che è il loro difetto principale, il profilo ideale sarebbe uno tipo Aaron Gordon, pure un Bobby Portis potrebbe starci bene. Però è un discorso prematuro, bisogna vedere tra qualche mese come son messi.

Lavine potrebbe interessare a qualche squadra come i Sixers che sono in win mode e non vogliono rischiare di andare a caccia di due FA questa estate (prendono qualcuno via trade ed un FA questa estate)
Però al giusto prezzo, con quel contratto i Bulls non possono sperare di farci tantissimo

Al contrario chi deve costruire e non ha fretta non costruisce su lavine

Secondo me, il problema delle squadre ai piani alti della classifica è che forse non vale la pena smontare parte del giocattolo per uno come Lavine. Prendi l'attacco che Nurse ha costruito a Philadelphia e pensa a come inserire Lavine alla luce di chi dovrebbero dar via per ottenerlo: complicatissimo far quadrare la volontà di migliorare le rotazioni e di soddisfare le - legittime - richieste dei Bulls.

Considerando l'assenza di no trade clause nel contratto del ragazzo, io non escluderei opzioni meno competitive. Che so, Utah che se lo prende tipo come ha fatto con Collins?

Radiofreccia ha scritto: 06/12/2023, 11:28

Mul4 ha scritto: 02/12/2023, 12:07

Lavine potrebbe interessare a qualche squadra come i Sixers che sono in win mode e non vogliono rischiare di andare a caccia di due FA questa estate (prendono qualcuno via trade ed un FA questa estate)
Però al giusto prezzo, con quel contratto i Bulls non possono sperare di farci tantissimo

Al contrario chi deve costruire e non ha fretta non costruisce su lavine

Secondo me, il problema delle squadre ai piani alti della classifica è che forse non vale la pena smontare parte del giocattolo per uno come Lavine. Prendi l'attacco che Nurse ha costruito a Philadelphia e pensa a come inserire Lavine alla luce di chi dovrebbero dar via per ottenerlo: complicatissimo far quadrare la volontà di migliorare le rotazioni e di soddisfare le - legittime - richieste dei Bulls.

Considerando l'assenza di no trade clause nel contratto del ragazzo, io non escluderei opzioni meno competitive. Che so, Utah che se lo prende tipo come ha fatto con Collins?

Le richieste dei bulls sono relative, ad oggi Lavine è un contratto che oscilla dal buttarci sopra una o due seconde per smollarlo ad una prima id chi ha veramente bisogno, nulla di più

ai 76ers potrebbe essere solo una mossa disperata, nulla di più

Più guardo i pisellini verdi e più mi convinco che Siakam e la sua stazza assieme ad Embiid (di cui potrebbe fare le veci offensivamente quando non c'è) potrebbero mettere in difficoltà la coppia Horford - Porzingis 

in più ai PO si potrebbe schierare qualcosa del genere

Maxey
Oubre (Melton)
Harris (Batum)
Siakam
Embiid

fisicamente ingiocabili tranne che da Milwakee

Lavine perde ogni giorno sempre più valore. .
Siamo arrivati al momento in cui addirittura ci dobbiamo attaccare delle scelte . 

Nel frattempo il fortissimo Russel viene tolto dalla disperazione perché non può difendere neppure al minibasket .. 

Milwaukee dal punto di vista fisico va sotto con tanti in realtà nel backcourt