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Vega ha scritto: 27/08/2024, 20:52
ecco, questo mi interessava: 

(3) CONDITION.—Any loan or lease of defense articles to the Government of Ukraine under paragraph (1) shall be subject to all applicable laws concerning the return of and reimbursement and repayment for defense articles loan or leased to foreign governments.

un po' più chiaro, ti ringrazio. 

 

Quello e solo l'inizio.
Per mettere la cosa in prospettiva, Questa legge passata nel 2022 e` stata copiata da quella passata durante la seconda guerra mondiale per aiutare gli alleati, tra i maggiori recipienti c'era l'unione sovietica che durante il conflitto ha ricevuto al tempo un po piu di 11 bilioni (con la "B") di dollari nei 4 anni di durate del programma (1941-45), o 180 in dollari attuali. Dopo anni di trattative e avanti indietro nel 1972 nixon ha accettato 722 milioni di dollari (con la "M") come rimborso per gli aiuti. Nel 2006 putin ha firmato l'ultimo pagamento per quella somma.
Gli unici ad aver ripagato tutto il prestito sono stati gli inglesi, anche loro, guarda caso, con l'utimo pagamento nel 2006. Cosa faranno gli ucraini rimane da vedere.

Gio ha scritto: 27/08/2024, 18:37

Hobbit83 ha scritto: 27/08/2024, 12:36

Ma perchè devi sempre giocare con le parole?

.......

Dai, non sono l'unico che gioca con le parole  .
Ti sto semplicemente facendo notare che viaggiere in iran non e` illegale negli stati uniti cosi come esprimere la propria opinione sul trattamento dei palestisesi da parte del governo israeliano non e` un reato in germania.  Da illegale sei passato a rifiutare un visto e proibire manifestazioni. Il rilascio di un visto americano, qualsiasi visto, cosi come l'entrata negli stati uniti con visto, (i cui rilascio, per legge, e` a totale discrezione del funzionario dell'ambasciata e non ha regole ), cosi il divieto per le manifestazioni pro palestina in germania. Sono state vietate, si ma sicuramente non per il motivo che hai suggerito, il divieto puo essere stato dato per mille motivi, la liberta di pensiero e espressione e` protetta dalla costituzione tedesca.

Io penso che il concetto portato fosse chiaro e pure semplice: ogni stato vede come reati cose diverse, interpreta molto liberamente cosa ricade sotto l'ombrello di ogni definizione e può inventarsi di sana pianta qualsiasi accusa per ottenere quello che vuole. La non accessibilità delle conversazioni è un baluardo fondamentale contro questi abusi, per questo da più parti si ingaggiano le Maude Flanders più utili sul momento per urlare "qualcuno pensi ai bambini!!!!" (negli USA, letteralmente: si sfruttano le crociate anti porno degli integralisti cristiani che a loro volta sfruttano gli argomenti legati alla pedofilia)

Hobbit83 ha scritto: 28/08/2024, 10:41

Gio ha scritto: 27/08/2024, 18:37

Dai, non sono l'unico che gioca con le parole  .
Ti sto semplicemente facendo notare che viaggiere in iran non e` illegale negli stati uniti cosi come esprimere la propria opinione sul trattamento dei palestisesi da parte del governo israeliano non e` un reato in germania.  Da illegale sei passato a rifiutare un visto e proibire manifestazioni. Il rilascio di un visto americano, qualsiasi visto, cosi come l'entrata negli stati uniti con visto, (i cui rilascio, per legge, e` a totale discrezione del funzionario dell'ambasciata e non ha regole ), cosi il divieto per le manifestazioni pro palestina in germania. Sono state vietate, si ma sicuramente non per il motivo che hai suggerito, il divieto puo essere stato dato per mille motivi, la liberta di pensiero e espressione e` protetta dalla costituzione tedesca.

Io penso che il concetto portato fosse chiaro e pure semplice: ogni stato vede come reati cose diverse, interpreta molto liberamente cosa ricade sotto l'ombrello di ogni definizione e può inventarsi di sana pianta qualsiasi accusa per ottenere quello che vuole. La non accessibilità delle conversazioni è un baluardo fondamentale contro questi abusi, per questo da più parti si ingaggiano le Maude Flanders più utili sul momento per urlare "qualcuno pensi ai bambini!!!!" (negli USA, letteralmente: si sfruttano le crociate anti porno degli integralisti cristiani che a loro volta sfruttano gli argomenti legati alla pedofilia)

Io in questo caso la penso come Macron, sarà pure un pezzo di merda, ma che le libertà si esercitino in un quadro stabilito dalla legge, credo sia imprescindibile, per una convivenza civile.
Ci sono delle leggi ? Le rispetti.

https://www.editorialedomani.it/tecnolo ... wtab-it-it
 Il presidente francese Emmanuel Macron, parlando del caso, ha detto che «la Francia è più che mai attaccata alla libertà di espressione e di comunicazione, all’innovazione e all’imprenditorialità». Ma che «sui social network come nella vita reale, le libertà si esercitano in un quadro stabilito dalla legge per proteggere i cittadini e rispettare i loro diritti fondamentali»
Il punto è proprio questo: nel corso di tutta la sua storia, Durov ha dimostrato di non riconoscere questi limiti. Di pensare che il quadro che regola la nostra vita reale non abbia alcuna efficacia nel mondo di Telegram.

mr.kerouac ha scritto: 27/08/2024, 15:27 O fa un governo con la destra (i fascisti, chiamiamoli con il loro nome), oppure lo fa con la sinistra.

Chissà cosa sceglierà un "liberale"? Sarà come gli utenti di playit oppure ci soprenderà? 

pensa al ballottaggio delle prossime presidenziali quando dovranno andare a chiedere il voto utile per fermare la Le Pen come andrà a finire, in sostanza Macron ha raggiunto il suo obiettivo

lebronpepps ha scritto: 28/08/2024, 11:49

mr.kerouac ha scritto: 27/08/2024, 15:27 O fa un governo con la destra (i fascisti, chiamiamoli con il loro nome), oppure lo fa con la sinistra.

Chissà cosa sceglierà un "liberale"? Sarà come gli utenti di playit oppure ci soprenderà? 

pensa al ballottaggio delle prossime presidenziali quando dovranno andare a chiedere il voto utile per fermare la Le Pen come andrà a finire, in sostanza Macron ha raggiunto il suo obiettivo

Same old story

ma infatti, secondo me Macron sta sbagliando tutto, doveva dare l'incarico a un esponente del fronte, magari concordandolo. Poi se non combinavano niente se ne discuteva.
Così sembra Trump.

Hobbit83 ha scritto: 28/08/2024, 10:41
Io penso che il concetto portato fosse chiaro e pure semplice: ogni stato vede come reati cose diverse, interpreta molto liberamente cosa ricade sotto l'ombrello di ogni definizione e può inventarsi di sana pianta qualsiasi accusa per ottenere quello che vuole. La non accessibilità delle conversazioni è un baluardo fondamentale contro questi abusi, per questo da più parti si ingaggiano le Maude Flanders più utili sul momento per urlare "qualcuno pensi ai bambini!!!!" (negli USA, letteralmente: si sfruttano le crociate anti porno degli integralisti cristiani che a loro volta sfruttano gli argomenti legati alla pedofilia)

Ma guarda su questo siamo assolutamente d'accordo, sono i dettagli, forse, abbiamo opinioni diverse. La legge e` scritta, e in america non e` un reato  viaggiare in iran e in germania non e` reato pensare che i palestinesi siano oppreessi, su quello non si discute. Che poi, si, le geggi vengano interpretate secondo le idee e volonta di chi governa o ha "potere", ma principalmente a prorpio vantagio, e` purtroppo, anche, vero, questa e` una conseguenza dell' "essere umani" - e non e` assolutamente una giustificazione da parte mia. La differenza che conta e` che in germani a us ci sono percorsi chiari e imparziali " per poi determinare se le accuse sono fondate o meno i.e. tribunali e vari gradi di giudizio (l'immigrazione in america non ha questo distinguo e vero, e come detto prima sei totalmente dipendente da gli umori di un funzionari pagato per essere stronzo e con un complesso di superiorita` non indifferente), "protezioni" che non esistono in russia o cina per esempio. In ogni caso, almeno sulla carta, durov avra` un processo equo, anche se poi le persone come durov non subiscono processi ma "fanno accordi".
Se le accuse contro durov sono reali, e` innegabile che telegram sia anche usato per scopi illegali, o politiche per fatte per eliminare l'accesso ad un canale di conversazioni (per quanto oneste siano) ad ora non lo so, puo anche essere che tu abbia ragione e che sia semplicemente un modo per i francesi di ottenere "le chiavi" per accedere agli utenti di telegram, e "controllare" chi posta cosa o quando in nome "della sicurezza" , la cosa e` piu che probabile - su questo non discuto, ci sono molti punti molto oscuri in tutta sta storia. 
 
Ma un' altra cosa di cui sono sicuro e` che la cosa importante che succede su telegram, le conversazioni legali o meno, non si fermeranno semplicemente con l'arresto di durov, continueranno, o su telegram o su un altra piattaforna a caso fatta un po meglio - o peggio magari, ma continueranno. Discutere e` un'altra conseguenza "dell' essere umani".

mario61 ha scritto: 28/08/2024, 18:01 ma infatti, secondo me Macron sta sbagliando tutto, doveva dare l'incarico a un esponente del fronte, magari concordandolo. Poi se non combinavano niente se ne discuteva.
Così sembra Trump.

Piu che trump un democristiano nostrano a caso: "avete vinto voi ma il vostro governo lo comando io"

Si inizia con la Cisgiordania? Benone......
Inizieranno dai coloni credo......

Non so se sia una storia vera, ma mi ha fatto venire in mente qualcuno a caso che scrive qui dentro. 


https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo ... bcc0&ei=33

Per la serie

"Stai attento a ciò che desideri, perchè potresti ottenerlo!"

https://www.open.online/2024/08/18/nico ... -te-video/

E quindi, il mio sincero augurio a questi giornalisti italiani che hanno fatto questo lavoro di propaganda filo nazista è di stare molto attenti, stare molto attenti. Non accettate il tè dalla gente sconosciuta. Fate attenzione al bar. Fate attenzione dove mangiate. Fate attenzione alle nuove amicizie, perché può darsi che contro di voi stanno già lavorando gli agenti operativi del GRU, che sono i servizi segreti militari, e se loro veramente hanno preso un incarico, state certi che in un anno, due anni, tre anni, cinque anni, comunque vi troveranno e vi faranno a pezzi.

Se un giorno qualcuno di questi aiutanti dei terroristi e qualcuno di questi propagandisti si troverà con un po’ di polonio nel tè, purtroppo cari amici sappiate che vi siete scavati la fossa da soli. Non dovete piangere e dire “che cattivi i russi”, “non c’è democrazia”, “non c’è libertà”. Se entrate sul territorio della Federazione Russa, all’interno di forze terroristiche, sarete trattati così come vengono trattati i terroristi. Quindi, iniziate il conto alla rovescia perché secondo me, per tutti voi, questa è una probabile situazione futura

Al netto della propaganda, Lilin completamente fuori controllo.
Agghiacciante.



 

frog ha scritto: 29/08/2024, 8:57 Non so se sia una storia vera, ma mi ha fatto venire in mente qualcuno a caso che scrive qui dentro. 


https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo ... bcc0&ei=33

Per la serie

"Stai attento a ciò che desideri, perchè potresti ottenerlo!"

stiamo parlando di un posto del genere, eh!

frog ha scritto: 29/08/2024, 8:57 Non so se sia una storia vera, ma mi ha fatto venire in mente qualcuno a caso che scrive qui dentro. 


https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo ... bcc0&ei=33

Per la serie

"Stai attento a ciò che desideri, perchè potresti ottenerlo!"

E' troppo furbo per fare una cosa del genere. Parla parla e basta.

Whatarush ha scritto: 29/08/2024, 20:39 https://www.wsj.com/world/ukrainian-f-1 ... h-4f6d66f6

Per gli ucraini il problema non e` tanto l'aereo, era solo una questione di tempo prima che ne perdessero uno, il problema per loro e` che il pilota e` morto.