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chinasky
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Messaggio da chinasky » 20/01/2005, 1:14

Russo, devo dedurre che la mano pesante sta portando alla degenerazione del forum? Io pensavo che il segnale della degenarazione fosse un utente storico che posta la foto di un ragazzo ammazzato con la scritta "uno in meno".

Ma, a parte queste quisquilie, si, il forum sta degenerando.
E la mia pazienza si sta assottigliando sempre più.

Il forum è divertente quando si cazzeggia, ma se devo perdere la serata per spiegare perchè ho sospeso un utente che ha postato una foto raccapricciante, allora è molto meno divertente.

Ve l'assicuro ragazzi: mi ricorderò di questo giorno la prossima volta che ci sarà un altro problema disciplinare, o legale, o tecnico legato al forum.

Questo per me ERA un divertimento, ma in questo momento mi chiedo chi me lo fa fare ad andare avanti così.

Max Giordan
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A buon intenditor....
Ragazzi buon forum, cerchiamo di divertirci ancora per molto tempo.
Basta esagerazioni via... fuck the art we wanna dance! :pollicesu:

Wildthink
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Messaggio da Wildthink » 20/01/2005, 1:14

Sospensione più che giusta.Mi dispiace per sciamano come utente ma il gesto va punito severamente.
C'è modo e modo di polemizzare,sciamano ha scelto la sua via e sapeva a cosa andava incontro.
Ragazzi,non prendiamoci in giro,chi di voi avrebbe mai messo una cosa del genere in tono "ironico"?
E poi trovo poco sensate le discussioni sul fatto che chi di dovere stia applicando la "mano pesante" da un pò di tempo a questa parte.
C'è una violazione?Va punita.Stop
Chi la fa deve esserne ben consapevole.
Io ho sempre osservato e mi sembra che ad oggi siano stati puniti tutti senza distinzioni.Non vedo nessun "abuso di potere",quindi nn capisco di cosa ci si lamenta.
Il forum è fatto per vivere in spensieratezza alcuni momenti liberi della giornata,basta con queste polemiche,ripicche e cazzatine varie!
Via,queste cose fanno davvero passare la voglia!Max ha ragione
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[quote]Mi scusi signor Wildthink se le ho insultato Jordan,vedrò di non farlo più

Dario
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Messaggio da Dario » 20/01/2005, 1:18

Sospensione più che giusta.Mi dispiace per sciamano come utente ma il gesto va punito severamente.
C'è modo e modo di polemizzare,sciamano ha scelto la sua via e sapeva a cosa andava incontro.
Ragazzi,non prendiamoci in giro,chi di voi avrebbe mai messo una cosa del genere in tono "ironico"?
E poi trovo poco sensate le discussioni sul fatto che chi di dovere stia applicando la "mano pesante" da un pò di tempo a questa parte.
C'è una violazione?Va punita.Stop
Chi la fa deve esserne ben consapevole.
Io ho sempre osservato e mi sembra che ad oggi siano stati puniti tutti senza distinzioni.Non vedo nessun "abuso di potere",quindi nn capisco di cosa ci si lamenta.
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thundermike
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Messaggio da thundermike » 20/01/2005, 1:20

Sospensione più che giusta.Mi dispiace per sciamano come utente ma il gesto va punito severamente.
C'è modo e modo di polemizzare,sciamano ha scelto la sua via e sapeva a cosa andava incontro.
Ragazzi,non prendiamoci in giro,chi di voi avrebbe mai messo una cosa del genere in tono "ironico"?
E poi trovo poco sensate le discussioni sul fatto che chi di dovere stia applicando la "mano pesante" da un pò di tempo a questa parte.
C'è una violazione?Va punita.Stop
Chi la fa deve esserne ben consapevole.
Io ho sempre osservato e mi sembra che ad oggi siano stati puniti tutti senza distinzioni.Non vedo nessun "abuso di potere",quindi nn capisco di cosa ci si lamenta.
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la penso tale e quale e credo fosse ovvio vista la mia presa di posizione anche in episodi simili nel passato. non potevi esprimere meglio le mie idee. Qui non ci sono ne senatori, ne favoriti, ne figli di papà. Chi sbaglia paga ed è giusto cosi.
[img width=56 height=150]http://img230.echo.cx/img230/7238/newmajerle12p18fv.gif[/img][img width=182 height=150]http://img391.imageshack.us/img391/6227/tdanjc1.jpg[/img] [img width=150 height=150]http://img327.imageshack.us/img327/2396 ... res0ly.jpg[/img]
1988-2002:14 anni da campione!

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Messaggio da Vic Vega » 20/01/2005, 3:34

Avevo visto la firma; non so se la sospensione sia giusta o meno (se non ho capito male le intenzioni di Giordan, Sciamano verrà presto o tardi riammesso), io credo che lo sia ma è solo un'opinione. Il fatto è un altro.
Ricordo che su un altro forum che frequentavo, tempo fa, qualcuno aprì un topic per ridere su povera gente che aveva avuto il torto di nascere con delle terribili malformazioni; qui non è un problema di essere di destra o di centro o di sinistra, è che su certi argomenti, che si tratti di bimbi malformati o di ragazzi morti in modo sciocco, quali che siano le proprie idee (ad esempio c'è ancora chi è convinto- pochi, per fortuna -che alcune malformazioni siano una punizione divina)non si dovrebbe ironizzare, perchè sono argomenti da trattare in maniera compiuta, senza ridurli a slogan in un senso o nell'altro.
Credo che se Sciamano avesse aperto un topic del tipo "Carlo Giuliani -teppista da due soldi che ha avuto ciò che meritava" sarebbe partita una discussione magari furiosa, ma pur sempre una discussione, un confronto.
Con quella aberrante didascalia si è in un certo senso "chiamato" la sospensione.
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Messaggio da Nowitzki » 20/01/2005, 9:32

Il fatto è che penso che sciamano abbia cercato di far capie a tutti che a volte Max non è equo nei giudizi, io non ne ho mai avuta prova, ma altri mi hanno detto di aver avuto questa impressione.
Ha voluto "immolarsi" per cercare di diffondere questa sua idea.
Ora non voglio giustificare il suo gesto, ma credo che un forumista come sciamano, non faccia una cosa del genere per nulla.
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Messaggio da anima_ardente » 20/01/2005, 9:34

Max ha fatto bene!

Bisogna assumersi le proprie RESPONSABILITA' e PENSARE prima di fare determinate azioni.


P.S. Mi spiace solamente non aver avuto il coraggio di far notare a Sciamano la sua firma!
Ultima modifica di anima_ardente il 20/01/2005, 9:45, modificato 1 volta in totale.

PINNO
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Messaggio da PINNO » 20/01/2005, 9:54

d'altronde esiste un regolamento del forum, che viene accettato quando ci si iscrive!
quindi c'è ben poco di cui lamentarsi!

decisione giusta!
:forza: :forza: :forza: :forza:

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Messaggio da Alvise » 20/01/2005, 9:58

Condividi questa, se ne sei capace:

la firma di sciamano

:shocking:

Max Giordan

P.S. Per tutti coloro che non l'hanno vista, così ci rendiamo bene conto di cosa stiamo parlando...
[snapback]84283[/snapback]
ehm max se mi quoti leggimi... NON CONDIVIDO LA FIRMA DI SCIAMANO, mi sembra piuttosto chiaro come concetto e te l'ho pure spiegato in chat...

a russo: la mia opinione non sarebbe mutata con un altro forumista, sono contrario al ban, se non come estrema ratio, qui si poteva discutere per far capire a tutti che non è una questione di censura ma di buon senso, così facendo spunta fuori sempre il concetto "aiuto la censura" e diventa un circolo vizioso. POI caso mai bannare (conosco sciamano e sarebbe finita così probabilmente) e è un concetto che ho sempre detto e ripetuto.

Ho già ampiamente spiegato a max qual è la mia opinione su come si sarebbe dovuto agire, ma ho il sospetto che l'abbia ritenuta dettata unicamente dalla mia amicizia con sciamano. Cosa non vera, perchè ripeto è nel mio modo di vedere evitare il ban finchè è possibile per chiunque.
Ultima modifica di Alvise il 20/01/2005, 9:59, modificato 1 volta in totale.

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Messaggio da Mikele » 20/01/2005, 10:16

Non avevo visto la firma di Sciamano ed ora che l'ho vista sono d'accordo con il capo sulla sospensione.
Ci sono delle regole su questo forum, Max ce lo ricorda sempre perchè se vengono violate è lui a pagarne le conseguenze, quindi si devono rispettare. Sono regole semplici, di non mettere immegini compromettenti e di non scrivere cose compromettenti... credo ci vogli poco per rispettarle. Sciamano è da parecchio tempo su questo forum, quindi sapeva di queste regole eppure le ha violate sapendo a cosa andava incontro quindi, per me, si è meritata la sospensione.
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Messaggio da Torn » 20/01/2005, 10:36

Ieri non ho fatto caso alla firma di sciamano, leggiucchiando dall'ufficio non mi soffermo piu' di tanto sulle firme, me ne sono accorto leggendo il commento di Solan.

Non so perche' l'abbia fatto onestamente conoscendo lo sciamano non credo che l'abbia fatto cosi perche' e' sceso dal letto con il piede sbagliato, ma il vero motivo non lo conosco.
Non condivido la firma di sciamano, non per via politica, ci poteva esere chiunque in quella foto ma comunque la trovo fuori luogo e mi fa abbastanza schifo! sulla frase poi sorvoliamo va...

Per quanto riguarda le decisioni non ci metto parola era giusto punire sciamano (potrebbe essere addirittura quello che voleva?!?!) e sta a max e casomai agli admin decidere come punire un utente o almeno io la penso cosi.

Spero sciamano torni, il contrario mi dispiacerebbe molto, ci siamo trovati tutti qui perche' avevamo degli interessi in comuni, cioe' gli sport americani in primis, poi abbiamo iniziato a toccare argomenti vari dai piu' frivoli a i piu' delicati, quando ci si infila nella politica i litigi e le tensioni aumentano decisamente, personalmente la politica mi fa schifo quindi me ne sto alla larga il piu' possibile, forse iniziare a evitare la politica nelle firme e negli avatar potrebbe essere un primo passo.

Spero che il ban di Sciamano sia il piu' breve possibile e che lui ritorni...
Torn: a presence in the low post…almost impossible to move once he gets the position…creates for the teamates from there back to the basket…fake master…will grab rebounds with great technical skills…not very quick but very very stylish.

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Redondo15
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Messaggio da Redondo15 » 20/01/2005, 10:45

ehm max se mi quoti leggimi... NON CONDIVIDO LA FIRMA DI SCIAMANO, mi sembra piuttosto chiaro come concetto e te l'ho pure spiegato in chat...

a russo: la mia opinione non sarebbe mutata con un altro forumista, sono contrario al ban, se non come estrema ratio, qui si poteva discutere per far capire a tutti che non è una questione di censura ma di buon senso, così facendo spunta fuori sempre il concetto "aiuto la censura" e diventa un circolo vizioso. POI caso mai bannare (conosco sciamano e sarebbe finita così probabilmente) e è un concetto che ho sempre detto e ripetuto.

[snapback]84487[/snapback]

Non capisco che cosa ci sia da discutere... questo è un forum pubblico di cui Max è responsabile che rischia di avere delle grane per una foto del genere. E' questione di buon gusto e buona educazione. Non so se Sciama l'abbia fatto a causa della firma di Fresh ma, in tal caso, questo gioco a chi ce l'ha più lungo e duro è solamente una cretinata da bambini. Semplicemente avrebbe potuto dirlo a Max. Io l'ho detto ieri sera in chat... dovremmo evitare d'ora in poi di mettere delle firme che riguardano episodi delicati o affermazione politiche di qualcunque tipo visti gli ultimi risultati. Questo è un forum di NBA... mi sembra impossibile si debba arrivare a questi livelli.

Pask63
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Messaggio da Pask63 » 20/01/2005, 11:06

non condivido il ban, non condivido la firma di sciamano. avrei condiviso una discussione.
[snapback]84277[/snapback]


Sono andato avanti a leggere sino a qui....non perchè non m'interessa il dopo ma perchè considero questo post di Alvise il vero punto focale o cmq quello da cui io vorrei partire.

Perchè, da ormai un bel pò di tempo, non si discute più ma si banna?
Perchè, da un bel pò di tempo, le provocazioni non sono intelligenti ma esagerate?

Provo a dire la mia, senza la benchè minima pretesa che sia il Vangelo ma, solo la mia opinione.

Partiamo dall'inizio.
Nuovo forum nuove direttive di Max che dicono, chiaramente, "Io di prendermi dei mal di pancia per quello che voi scrivete di voglia non ne ho, regolatevi di conseguenza"
Assolutamente d'accordo per quel che mi riguarda, tranne quel vi

Mi Spiego o cerco di farlo.

Ok sei il "padrone" del sito e pure del forum, ne sei legalmente responsabile, sia per gli onori(pochi) che per gli oneri(tanti) ma partecipi anche tu alla vita del forum, insieme agli altri amministratori e moderatori, quindi le regole che tu hai dettato debbono valere anche per te...il regolatevi in realtà avrebbe dovuto essere un regoliamoci...a meno che non ti limiti alla pura amministrazione.

Invece cosa è successo?

E' successo che gli amministratori hanno pensato bene di fare i forumisti provocatori ma riservandosi di diventare amministratori a loro discrezione.
Ed è esattamente da qui che sono partiti i primi grandi malumori ed i primi grandi dissapori.

E' successo che, nel solito post di politica, si è iniziata la solita diatriba tra "fascisti" & "comunisti" che al solito è degenerata in insulti, più o meno velati come al solito come sempre come da che è nata questa comunità virtuale.

Ma questa volta non era come le altre volte, questa volta c'era di mezzo qualche amministratore ed allora lo/gli scenario/i è/sono cambiati.

Perchè apparentemente non è successo niente ma a livello incoscio tu, semplice forumista, ti ritrovi a farti delle domanda, ad avere dei sospetti, a farti le prime paranoie.....ed inizi ad avere dei sospetti, la voce gira e due indizi fanno una prova e tutto rischia di andare a puttane ma ci conosciamo passiamoci su.

Ed invece quando la ferita pareva essersi rimarginata ecco il caso Zabry il primo ban reale di questo forum.....azzo allora i sospetti erano reali...non puoi dirla come la pensi...che angoscia...ed io che pensavo....delusiooooneee!!!!

Zabry è stato in pratica "costretto" all'esilio, poche balle il dire che può tornare quando vuole...chi tornerebbe in un posto dove non si è desiderati?, perchè aveva un saluto romano in firma, che Alvise da buon avvocato ha dimostrato in altri post(rispondendo a me)che non è reato ne offesa per la legge italiana anche se capisco che potrebbe essere offesa per qualcuno(per esempio io la ritengo un'offesa) ma a livello legale non è reato.....

Poi Max il Forumista, ha fatto un paio di topic "comunista" contro Berlusconi ed il saluto fascista di Di Canio....chiaramente i "fascisti" del forum non aspettavano altro e dagli al Max. Giustamente dico adesso ragionando su gli ultimi accadimenti.

Perchè?

Perchè se si parla di politica devi accettare che lo si faccia tutti ed in tutti i modi, leciti ovviamente.
Perchè se tu parlii di politica, servendoti delle parole, devi anche accettare che qualcuno parli di politica, servendsi delle immagini.

Se hai bannato Zabry perchè esprimeva la propria idea politica attraverso immagini che a te infastidivano, ma che erano e sono assolutamente legali e non offendevano certo il buon gusto(a me personalmente facevano ridere), devi anche autobannarti perchè le tue parole infastidivano altri pur essendo, come per Zabry, non punibili legalmente e non pur non offendendo il buon gusto.

Ma siccome sei amministratore non puoi autobannarti.
E non pensi di avere torto, anche quando hai torto marcio.
E credi di essere infallibile, anche se non lo sei affatto.

Intendiamoci, non hai torto per il topic su Berlusconi. Come non aveva torto Zabry per i post sui dittatori dell'america latina, però.
Non hai torto su Di Canio. Come non ha torto Zabry sull'immagine in avatar, però.

Tu hai torto per aver usato due pesi e due misure, solo per questo.
Se vuoi che si discuta e si cresca devi accettare che ognuno la pensi come meglio creda e dica quello che meglio crede. Sempre nei limiti della legalità e del buon gusto.....ma la legalità ed il buongusto di tutti, quelli stabiliti dalla legge, non la legalità ed il buongusto a discrezione degli amministratori....perchè se no è censura!!!

Siccome questo che stò scrivendo è stato nasato un pò da tutti, Sciamano non ha fatto altro che prendere la palla al balzo e provocare, appositamente se lo conosco un pochino, in maniera esagerata ed eclatante, sperando proprio che scoppiasse il casino si alzasse il polverone ma che si discutesse ci si scannasse si affrontasse finalmente il problema...invece che è successo?

"NON ME NE FREGA UN CAZZO DI DISCUTERE DI CHIARIRE DI CRESCERE DI MIGLIORARE IO QUI SONO IL CAPO IO TI BANNO"

Bene molto bene se l'andazzo del forum è questo, se non si discute non ci si confronta non si litiga ma si banna beh credo proprio che questo forum abbia veramente i giorni contati, anzi è già morto.

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Sospensione E Warning

Messaggio da multiple » 20/01/2005, 11:12

Io sono tra quelli che hanno protestato per la firma mandando un messaggio a Max, di cui ovviamente condivido la decisione.

Non ci sono giustificazioni ad una foto del genere ne' motivi validi o da discutere per cui si possa tenere on line.

Su un forum di sport americani, credo - ma questa e' solo la mia opinione - che la firma piu' adeguata sia qualcosa che riguarda i suddetti.
http://nflgames.altervista.org

THE PASS!

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Messaggio da Nowitzki » 20/01/2005, 11:14

Sono andato avanti a leggere sino a qui....non perchè non m'interessa il dopo ma perchè considero questo post di Alvise il vero punto focale o cmq quello da cui io vorrei partire.

Perchè, da ormai un bel pò di tempo, non si discute più ma si banna?
Perchè, da un bel pò di tempo, le provocazioni non sono intelligenti ma esagerate?

Provo a dire la mia, senza la benchè minima pretesa che sia il Vangelo ma, solo la mia opinione.

Partiamo dall'inizio.
Nuovo forum nuove direttive di Max che dicono, chiaramente, "Io  di prendermi dei mal di pancia per quello che voi scrivete di voglia non ne ho, regolatevi di conseguenza"
Assolutamente d'accordo per quel che mi riguarda, tranne quel vi

Mi Spiego o cerco di farlo.

Ok sei il "padrone" del sito e pure del forum, ne sei legalmente responsabile, sia per gli onori(pochi) che per gli oneri(tanti) ma partecipi anche tu alla vita del forum, insieme agli altri amministratori e moderatori, quindi le regole che tu hai dettato debbono valere anche per te...il regolatevi in realtà avrebbe dovuto essere un regoliamoci...a meno che non ti limiti alla pura amministrazione.

Invece cosa è successo?

E' successo che gli amministratori hanno pensato bene di fare i forumisti provocatori ma riservandosi di diventare amministratori a loro discrezione.
Ed è esattamente da qui che sono partiti i primi grandi malumori ed i primi grandi dissapori.

E' successo che, nel solito post di politica, si è iniziata la solita diatriba tra "fascisti" & "comunisti" che al solito è degenerata in insulti, più o meno velati come al solito come sempre come da che è nata questa comunità virtuale.

Ma questa volta non era come le altre volte, questa volta c'era di mezzo qualche amministratore ed allora lo/gli scenario/i è/sono cambiati.

Perchè apparentemente non è successo niente ma a livello incoscio tu, semplice forumista, ti ritrovi a farti delle domanda, ad avere dei sospetti, a farti le prime paranoie.....ed inizi ad avere dei sospetti, la voce gira e due indizi fanno una prova e tutto rischia di andare a puttane ma ci conosciamo passiamoci su.

Ed invece quando la ferita pareva essersi rimarginata ecco il caso Zabry il primo ban reale di questo forum.....azzo allora i sospetti erano reali...non puoi dirla come la pensi...che angoscia...ed io che pensavo....delusiooooneee!!!!

Zabry è stato in pratica "costretto" all'esilio, poche balle il dire che può tornare quando vuole...chi tornerebbe in un posto dove non si è desiderati?, perchè aveva un saluto romano in firma, che Alvise da buon avvocato ha dimostrato in altri post(rispondendo a me)che non è reato ne offesa per la legge italiana anche se capisco che potrebbe essere offesa per qualcuno(per esempio io la ritengo un'offesa) ma a livello legale non è reato.....

Poi Max il Forumista, ha fatto un paio di topic "comunista" contro Berlusconi ed il saluto fascista di Di Canio....chiaramente i "fascisti" del forum non aspettavano altro e dagli al Max. Giustamente dico adesso ragionando su gli ultimi accadimenti.

Perchè?

Perchè se si parla di politica devi accettare che lo si faccia tutti ed in tutti i modi, leciti ovviamente.
Perchè se tu parlii di politica, servendoti delle parole, devi anche accettare che qualcuno parli  di politica, servendsi delle immagini.

Se hai bannato Zabry perchè esprimeva la propria idea politica attraverso  immagini che a te infastidivano, ma che erano e sono assolutamente legali e non offendevano certo il buon gusto(a me personalmente facevano ridere), devi anche autobannarti perchè le tue parole infastidivano altri pur essendo, come per Zabry, non punibili legalmente e non pur non offendendo il buon gusto.

Ma siccome sei amministratore non puoi autobannarti.
E non pensi di avere torto, anche quando hai torto marcio.
E credi di essere infallibile, anche se non lo sei affatto.

Intendiamoci, non hai torto per il topic su Berlusconi. Come non aveva torto Zabry per i post sui dittatori dell'america latina, però.
Non hai torto su Di Canio. Come non ha torto Zabry sull'immagine in avatar, però.

Tu hai torto per aver usato due pesi e due misure, solo per questo.
Se vuoi che si discuta e si cresca devi accettare che ognuno la pensi come meglio creda e dica quello che meglio crede. Sempre nei limiti della legalità e del buon gusto.....ma la legalità ed il buongusto di tutti, quelli stabiliti dalla legge, non la legalità ed il buongusto a discrezione degli amministratori....perchè se no è censura!!!

Siccome questo che stò scrivendo è stato nasato un pò da tutti, Sciamano non ha fatto altro che prendere la palla al balzo e provocare, appositamente se lo conosco un pochino, in maniera esagerata ed eclatante, sperando proprio che scoppiasse il casino si alzasse il polverone ma che si discutesse ci si scannasse si affrontasse finalmente il problema...invece che è successo?

"NON ME NE FREGA UN CAZZO DI DISCUTERE DI CHIARIRE DI CRESCERE DI MIGLIORARE IO QUI SONO IL CAPO IO TI BANNO"

Bene molto bene se l'andazzo del forum è questo, se non si discute non ci si confronta non si litiga ma si banna beh credo proprio che questo forum abbia veramente i giorni contati, anzi è già morto.
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