I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - Il topic della politica

[franzis]

In generale rimettere ai referendum materie o decisioni che riguardano minoranze, intese proprio numericamente, non è l’approccio giusto.

se ci vuoi intervenire, devi andare al governo e avere le palle/forza di intervenirci senza sperare nel “il popolo lo vuole”

[frog]

In generale rimettere ai referendum materie o decisioni che riguardano minoranze, intese proprio numericamente, non è l’approccio giusto.

se ci vuoi intervenire, devi andare al governo e avere le palle/forza di intervenirci senza sperare nel “il popolo lo vuole”

Infatti questo sarebbe l'approccio giusto, credi in qualcosa ? Lo fai e cerchi da far capire ai cittadini perchè è giusto farlo, questo non accade più da secoli ormai, si governa sempre con l'occhio puntato ai sondaggi e pazienza se quando si era all'opposizione si diceva tutt'altro.

[Paperone]

Si è preso una bella botta anche il quesito sulla cittadinanza rispetto a quelli sul lavoro con la gente che ha votato e votato No. Ovviamente anche io ho votato No alla cittadinanza.

Che l'Italia sia un paese fondamentalmente razzista non lo si scopre certo oggi

In realtà la questione è molto, molto più complessa.
A Bologna i no sono stati molto alti in zone tradizionalmente di sinistra, ma anche meno ricche di altre zone.
Queste persone non sono razziste, hanno semplicemente paura che il nuovo immigrato, per la narrazione che viene fatta dai media nazionali, gli rubi il lavoro o la casa popolare, ma sono molte, molte di più, le storie di gente che è qua da anni, ha un lavoro e una casa, ma dovrà ancora aspettare anni per la cittadinanza.

[PWillis52]

Che l'Italia sia un paese fondamentalmente razzista non lo si scopre certo oggi

In realtà la questione è molto, molto più complessa.
A Bologna i no sono stati molto alti in zone tradizionalmente di sinistra, ma anche meno ricche di altre zone.
Queste persone non sono razziste, hanno semplicemente paura che il nuovo immigrato, per la narrazione che viene fatta dai media nazionali, gli rubi il lavoro o la casa popolare, ma sono molte, molte di più, le storie di gente che è qua da anni, ha un lavoro e una casa, ma dovrà ancora aspettare anni per la cittadinanza.

In qualunque città, nelle zone in cui ci sono più immigrati c'è più vota a dx.
A Verona città, che non è così di dx come si vuol fare credere, nei due quartieri periferici con la maggiore presenza di immigrati FDI ha avuto i risultati migliori.
Chiedo io : perché bisogna interpretare per forza il voto in "negativo" come nella tua lettura. Non potrebbe semplicemente essere che ci vive davvero in quartieri dove ogni sera ci sono risse con pattuglie che intervengono praticamente ogni sera si sia fatto un'idea diversa da solo senza bisogno di quanto legge sui media?
No impossibile, per forza razzisti ed ignoranti o al massimo sciocchi che si fanno manipolare

[Paperone]

In realtà la questione è molto, molto più complessa.
A Bologna i no sono stati molto alti in zone tradizionalmente di sinistra, ma anche meno ricche di altre zone.
Queste persone non sono razziste, hanno semplicemente paura che il nuovo immigrato, per la narrazione che viene fatta dai media nazionali, gli rubi il lavoro o la casa popolare, ma sono molte, molte di più, le storie di gente che è qua da anni, ha un lavoro e una casa, ma dovrà ancora aspettare anni per la cittadinanza.

In qualunque città, nelle zone in cui ci sono più immigrati c'è più vota a dx.
A Verona città, che non è così di dx come si vuol fare credere, nei due quartieri periferici con la maggiore presenza di immigrati FDI ha avuto i risultati migliori.
Chiedo io : perché bisogna interpretare per forza il voto in "negativo" come nella tua lettura. Non potrebbe semplicemente essere che ci vive davvero in quartieri dove ogni sera ci sono risse con pattuglie che intervengono praticamente ogni sera si sia fatto un'idea diversa da solo senza bisogno di quanto legge sui media?
No impossibile, per forza razzisti ed ignoranti o al massimo sciocchi che si fanno manipolare

Beh, se i numeri dicono che i reati sono in calo, sì, si fanno manipolare

[PWillis52]

In qualunque città, nelle zone in cui ci sono più immigrati c'è più vota a dx.
A Verona città, che non è così di dx come si vuol fare credere, nei due quartieri periferici con la maggiore presenza di immigrati FDI ha avuto i risultati migliori.
Chiedo io : perché bisogna interpretare per forza il voto in "negativo" come nella tua lettura. Non potrebbe semplicemente essere che ci vive davvero in quartieri dove ogni sera ci sono risse con pattuglie che intervengono praticamente ogni sera si sia fatto un'idea diversa da solo senza bisogno di quanto legge sui media?
No impossibile, per forza razzisti ed ignoranti o al massimo sciocchi che si fanno manipolare

Beh, se i numeri dicono che i reati sono in calo, sì, si fanno manipolare

Rimane che negli stessi quartieri 20 anni non c'erano risse 8vs8 con sedie e coltelli.
Però se i numeri sono in calo se lo dovrebbero fare andare bene in effetti

[....]

Che l'Italia sia un paese fondamentalmente razzista non lo si scopre certo oggi

In realtà la questione è molto, molto più complessa.
A Bologna i no sono stati molto alti in zone tradizionalmente di sinistra, ma anche meno ricche di altre zone.
Queste persone non sono razziste, hanno semplicemente paura che il nuovo immigrato, per la narrazione che viene fatta dai media nazionali, gli rubi il lavoro o la casa popolare, ma sono molte, molte di più, le storie di gente che è qua da anni, ha un lavoro e una casa, ma dovrà ancora aspettare anni per la cittadinanza.

Alla faccia della narrazione, si vede che esci poco di casa. Metà e oltre dei crimini sono compiuti da immigrati (clandestini), da figli di immigrati o nipoti di immigrati (maranza), cosa c'è di strano nel voler immigrazione controllata e che la cittadinanza venga data non per diritto acquisito ma perchè si è scelto di voler far parte di una comunità (appunto quella italiana accettando usi e costumi) Dio solo lo sa.

[Hobbit83]

In realtà la questione è molto, molto più complessa.
A Bologna i no sono stati molto alti in zone tradizionalmente di sinistra, ma anche meno ricche di altre zone.
Queste persone non sono razziste, hanno semplicemente paura che il nuovo immigrato, per la narrazione che viene fatta dai media nazionali, gli rubi il lavoro o la casa popolare, ma sono molte, molte di più, le storie di gente che è qua da anni, ha un lavoro e una casa, ma dovrà ancora aspettare anni per la cittadinanza.

Alla faccia della narrazione, si vede che esci poco di casa. Metà e oltre dei crimini sono compiuti da immigrati (clandestini), da figli di immigrati o nipoti di immigrati (maranza), cosa c'è di strano nel voler immigrazione controllata e che la cittadinanza venga data non per diritto acquisito ma perchè si è scelto di voler far parte di una comunità (appunto quella italiana accettando usi e costumi) Dio solo lo sa.

Infatti la legge italiana da la cittadinanza agli eredi di italiani che non hanno mai visto l'italia, per dritto acquisito, e fa aspettare 13-15 anni chi si integra nel paese o 19 e più chi è nato qui e non ha mai conosciuto nessun altro paese.

[....]

Alla faccia della narrazione, si vede che esci poco di casa. Metà e oltre dei crimini sono compiuti da immigrati (clandestini), da figli di immigrati o nipoti di immigrati (maranza), cosa c'è di strano nel voler immigrazione controllata e che la cittadinanza venga data non per diritto acquisito ma perchè si è scelto di voler far parte di una comunità (appunto quella italiana accettando usi e costumi) Dio solo lo sa.

Infatti la legge italiana da la cittadinanza agli eredi di italiani che non hanno mai visto l'italia, per dritto acquisito, e fa aspettare 13-15 anni chi si integra nel paese o 19 e più chi è nato qui e non ha mai conosciuto nessun altro paese.

Già, lo si vede con gli immigrati di seconda e terza generazione che le cittadinanze vengono date con troppa allegria, tra non molto faremo la fine di Francia, Belgio e Regno Unito...non lamentarti poi qundo le tue figlie saranno costrette ad uscire di casa col burka.

[negher]

In realtà la questione è molto, molto più complessa.
A Bologna i no sono stati molto alti in zone tradizionalmente di sinistra, ma anche meno ricche di altre zone.
Queste persone non sono razziste, hanno semplicemente paura che il nuovo immigrato, per la narrazione che viene fatta dai media nazionali, gli rubi il lavoro o la casa popolare, ma sono molte, molte di più, le storie di gente che è qua da anni, ha un lavoro e una casa, ma dovrà ancora aspettare anni per la cittadinanza.

Alla faccia della narrazione, si vede che esci poco di casa. Metà e oltre dei crimini sono compiuti da immigrati (clandestini), da figli di immigrati o nipoti di immigrati (maranza), cosa c'è di strano nel voler immigrazione controllata e che la cittadinanza venga data non per diritto acquisito ma perchè si è scelto di voler far parte di una comunità (appunto quella italiana accettando usi e costumi) Dio solo lo sa.

Metà e oltre degli imprenditori italiani sono evasori fiscali che creano un danno allo stato incalcolabile.
E sono evasori, figli di evasori e nipoti di evasori.
Cosa c'è di strano nel pretendere il rispetto della legge e che venga messo in galera chi non accetta le regole della comunità (quella italiana) di cui fa parte. Dio solo lo sa


...che bello parlare per luoghi comuni. Lo adoro.

[franzis]

Alla faccia della narrazione, si vede che esci poco di casa. Metà e oltre dei crimini sono compiuti da immigrati (clandestini), da figli di immigrati o nipoti di immigrati (maranza), cosa c'è di strano nel voler immigrazione controllata e che la cittadinanza venga data non per diritto acquisito ma perchè si è scelto di voler far parte di una comunità (appunto quella italiana accettando usi e costumi) Dio solo lo sa.

Metà e oltre degli imprenditori italiani sono evasori fiscali che creano un danno allo stato incalcolabile.
E sono evasori, figli di evasori e nipoti di evasori.
Cosa c'è di strano nel pretendere il rispetto della legge e che venga messo in galera chi non accetta le regole della comunità (quella italiana) di cui fa parte. Dio solo lo sa


...che bello parlare per luoghi comuni. Lo adoro.

eeeeh ma vuoi mettere quanti voti portano?
sicuro di più di quanti ne portano immigrati senza cittadinanza
 

[franzis]

In realtà la questione è molto, molto più complessa.
A Bologna i no sono stati molto alti in zone tradizionalmente di sinistra, ma anche meno ricche di altre zone.
Queste persone non sono razziste, hanno semplicemente paura che il nuovo immigrato, per la narrazione che viene fatta dai media nazionali, gli rubi il lavoro o la casa popolare, ma sono molte, molte di più, le storie di gente che è qua da anni, ha un lavoro e una casa, ma dovrà ancora aspettare anni per la cittadinanza.

Alla faccia della narrazione, si vede che esci poco di casa. Metà e oltre dei crimini sono compiuti da immigrati (clandestini), da figli di immigrati o nipoti di immigrati (maranza), cosa c'è di strano nel voler immigrazione controllata e che la cittadinanza venga data non per diritto acquisito ma perchè si è scelto di voler far parte di una comunità (appunto quella italiana accettando usi e costumi) Dio solo lo sa.

quindi referendum per alzare a 10 anni anche per i rifugiati?

[mario61]

Mah, io andrei cauto con certe letture

1) il quesito sul lavoro è trasversale e attira tutti i dipendenti, non credo che tutti i 12,1 milioni che hanno votato sì ai referendum sul lavoro siano elettori di Schlein, ci sono elettori di destra che sono comunque andati a votare, se no non si sarebbe raggiunto quella soglia

2) Questi elettori al quesito sulla cittadinanza hanno votato no, nel più puro stile destra.

Questo lo dico perchè nel mio campione di conoscenti ho sentito diverse persone che vanno per tradizione a votare, che votano lega o FDI e che stavolta sono andati a votare 4 si e 1 no (o 3 si e 2 no), il no al quesito sulla cittadinanza.

 

Io non ho scritto che destra e sinistra sono uguali, ma che il razzismo non è prerogativa assoluta della destra, sempre se si vuole mettere i pentastellati con la sinistra, ci sono degli studi sul voto.

https://www.today.it/politica/elettori- ... nanza.html

 

Il report

Infatti, secondo una prima analisi dei flussi ai seggi, fra il 15 e il 20% degli elettori del Pd alle elezioni europee ha votato "no" al referendum sulla cittadinanza. Il dato emerge dal report elaborato dall'Istituto Cattaneo di Bologna che ha correlato le elezioni europee del 2024 ai votanti dei cinque quesiti referendari dell'8 e 9 giugno 2025. L'analisi è stata condotta a partire dai dati raccolti in una decina di grandi città. Secondo il campione raccolto, tutto l'elettorato del centrosinistra è andato a votare e quasi tutto quello del centrodestra si è astenuto.
Il dato che sorprende, e dovrebbe anche fare riflettere Schlein, è che in ogni città una parte significativa di chi aveva votato il Partito democratico alle europee al quesito sulla cittadinanza ha votato "no". E in alcuni centri, Genova, Bologna e  Firenze, questa quota supera l'elettore su cinque. Per il partito è quindi un flop nel flop, dato che il quesito sulla cittadinanza ha raggiunto soltanto il 65,15% dei voti a favore, contro le percentuali vicine al 90% degli altri referendum.
Questa tendenza diventa schiacciante nel Movimento 5 stelle dove la maggioranza degli elettori ha votato "no" tranne che a Napoli e a Palermo - qui ha prevalso il "sì" con circa il 75% - e a Roma. Nella capitale la quota di elettori pentastellati che ha votato "sì" o "no" raggiunge percentuali pressoché paritarie. Infine, secondo l'Istituto Cattaneo la quasi totalità degli elettori del centrodestra non si sono astenuti ha invece votato "no".

mamma se siamo messi male

[Gio]

In realtà la questione è molto, molto più complessa.
A Bologna i no sono stati molto alti in zone tradizionalmente di sinistra, ma anche meno ricche di altre zone.
Queste persone non sono razziste, hanno semplicemente paura che il nuovo immigrato, per la narrazione che viene fatta dai media nazionali, gli rubi il lavoro o la casa popolare, ma sono molte, molte di più, le storie di gente che è qua da anni, ha un lavoro e una casa, ma dovrà ancora aspettare anni per la cittadinanza.

Alla faccia della narrazione, si vede che esci poco di casa. Metà e oltre dei crimini sono compiuti da immigrati (clandestini), da figli di immigrati o nipoti di immigrati (maranza), cosa c'è di strano nel voler immigrazione controllata e che la cittadinanza venga data non per diritto acquisito ma perchè si è scelto di voler far parte di una comunità (appunto quella italiana accettando usi e costumi) Dio solo lo sa.

E l'altra metà è compiuta da italiani, figli di italiani e nipoti di italiani ...... Mi pare che questi immigrati abbiano accettato gli is e costumi nostrani abbastanza bene. 

[frog]

In realtà la questione è molto, molto più complessa.
A Bologna i no sono stati molto alti in zone tradizionalmente di sinistra, ma anche meno ricche di altre zone.
Queste persone non sono razziste, hanno semplicemente paura che il nuovo immigrato, per la narrazione che viene fatta dai media nazionali, gli rubi il lavoro o la casa popolare, ma sono molte, molte di più, le storie di gente che è qua da anni, ha un lavoro e una casa, ma dovrà ancora aspettare anni per la cittadinanza.

Alla faccia della narrazione, si vede che esci poco di casa. Metà e oltre dei crimini sono compiuti da immigrati (clandestini), da figli di immigrati o nipoti di immigrati (maranza), cosa c'è di strano nel voler immigrazione controllata e che la cittadinanza venga data non per diritto acquisito ma perchè si è scelto di voler far parte di una comunità (appunto quella italiana accettando usi e costumi) Dio solo lo sa.

Infatti il referendum diceva questo vero ?

Ogni volta che scrivi anche solo due righe incarni perfettamente lo spirito nazionale che pervade questo paese, potresti fare il sottosegretario di Lollobrigida, o forse lo sei già ?