I politici hanno fallito, ma non quanto rowiz con phpbb - Il topic della politica

[Bluto Blutarsky]

livello di comprensione del testo pazzesco, uno parla di priorità e di interessi del governo attuale che a giudicare dalle campagne portate avanti è interessato agli asterischi ed alle schwa quanto e più dei governi precedenti, e tre persone si risentono come se avessi detto che è colpa del governo attuale (comunque in carica da due anni e mezzo, non esattamente arrivato ieri, quindi non sono i principali colpevoli ma non sono nemmeno dei passanti)

Pepps, qui però metti in correlazione due cose che non c'entrano niente. Il ministero dell'istruzione si occupa di cose che riguardano l'istruzione, non il lavoro (senza entrare nel merito dell'ordinanza, anche perché penso che sia stata fatta più che altro per trollare la sinistra, che su queste cose ha ritrovato una ragion d'essere).

Altrimenti ci mettiamo sul livello di quelli che, quando il ministero delle pari opportunità proponeva le unioni civili, obiettava "Con tutti i problemi che ci sono in Italia, questi pensano alle unioni civili". Ogni ministero fa il suo lavoro.

[lebronpepps]

livello di comprensione del testo pazzesco, uno parla di priorità e di interessi del governo attuale che a giudicare dalle campagne portate avanti è interessato agli asterischi ed alle schwa quanto e più dei governi precedenti, e tre persone si risentono come se avessi detto che è colpa del governo attuale (comunque in carica da due anni e mezzo, non esattamente arrivato ieri, quindi non sono i principali colpevoli ma non sono nemmeno dei passanti)

Pepps, qui però metti in correlazione due cose che non c'entrano niente. Il ministero dell'istruzione si occupa di cose che riguardano l'istruzione, non il lavoro (senza entrare nel merito dell'ordinanza, anche perché penso che sia stata fatta più che altro per trollare la sinistra, che su queste cose ha ritrovato una ragion d'essere).

Altrimenti ci mettiamo sul livello di quelli che, quando il ministero delle pari opportunità proponeva le unioni civili, obiettava "Con tutti i problemi che ci sono in Italia, questi pensano alle unioni civili". Ogni ministero fa il suo lavoro.

ah quindi questa cosa che ci si può occupare di più cose contemporaneamente è possibile, negli anni precedenti mi era stato assicurato di no, incredibile

detto ciò, il partito di governo è quello che sceglie il modo in cui raccontarsi e portare avanti la narrazione sulle cose che sta facendo, negli ultimi tempi (ed anche scorrendo i profili social), sta scegliendo di raccontarsi attraverso la battaglia sulla schwa/asterischi, ed il contrasto alla violenza di pericolosi estremisti rossi come Prodi e Bertinotti, mi limito a constatare quelli che sono i temi che stanno mettendo in cima alle priorità del paese, perchè evidentemente sono temi identitari che sono cari al loro elettorato, non c'è nulla di male

l'importante è mettersi d'accordo su quando questa cosa verrà usata per accusare i propri avversari politici o per fare analisi a posteriori sul voto, nella quale i nostri eroi verranno dipinti come gente che parla dei problemi veri dei cittadini

[Bluto Blutarsky]

detto ciò, il partito di governo è quello che sceglie il modo in cui raccontarsi e portare avanti la narrazione sulle cose che sta facendo, negli ultimi tempi (ed anche scorrendo i profili social), sta scegliendo di raccontarsi attraverso la battaglia sulla schwa/asterischi, ed il contrasto alla violenza di pericolosi estremisti rossi come Prodi e Bertinotti, mi limito a constatare quelli che sono i temi che stanno mettendo in cima alle priorità del paese, perchè evidentemente sono temi identitari che sono cari al loro elettorato, non c'è nulla di male

l'importante è mettersi d'accordo su quando questa cosa verrà usata per accusare i propri avversari politici o per fare analisi a posteriori sul voto, nella quale i nostri eroi verranno dipinti come gente che parla dei problemi veri dei cittadini

Evidentemente sul fronte delle cose importanti hanno talmente pochi risultati reali da sbandierare che la buttano in caciara con questi temi (che comunque, in un modo o nell'altro, per una parte del loro elettorato sono identitari. So benissimo che Valditara ha a cuore la lingua italiana quanto io ho a cuore la scena jazz etiope).

Per disinnescare questa narrazione basterebbe non cascarci con tutte le scarpe ogni volta. Ma, dopo una settimana di "Tu Ventotene non la devi toccare!", ormai sono rassegnato. Tanto che comincio a sospettare seriamente che questo scannarsi su cose di nessuna importanza in fondo convenga tanto alla destra quanto alla sinistra, per nascondere l'assoluta irrilevanza della politica italiana.

[Dietto]

livello di comprensione del testo pazzesco, uno parla di priorità e di interessi del governo attuale che a giudicare dalle campagne portate avanti è interessato agli asterischi ed alle schwa quanto e più dei governi precedenti, e tre persone si risentono come se avessi detto che è colpa del governo attuale :biggrin:

Ti sei solo scordato la parte "quanto e più dei governi precedenti", ma è uguale 

[Dietto]

Pepps, qui però metti in correlazione due cose che non c'entrano niente. Il ministero dell'istruzione si occupa di cose che riguardano l'istruzione, non il lavoro (senza entrare nel merito dell'ordinanza, anche perché penso che sia stata fatta più che altro per trollare la sinistra, che su queste cose ha ritrovato una ragion d'essere).

Altrimenti ci mettiamo sul livello di quelli che, quando il ministero delle pari opportunità proponeva le unioni civili, obiettava "Con tutti i problemi che ci sono in Italia, questi pensano alle unioni civili". Ogni ministero fa il suo lavoro.

ah quindi questa cosa che ci si può occupare di più cose contemporaneamente è possibile, negli anni precedenti mi era stato assicurato di no, incredibile

detto ciò, il partito di governo è quello che sceglie il modo in cui raccontarsi e portare avanti la narrazione sulle cose che sta facendo, negli ultimi tempi (ed anche scorrendo i profili social), sta scegliendo di raccontarsi attraverso la battaglia sulla schwa/asterischi, ed il contrasto alla violenza di pericolosi estremisti rossi come Prodi e Bertinotti, mi limito a constatare quelli che sono i temi che stanno mettendo in cima alle priorità del paese, perchè evidentemente sono temi identitari che sono cari al loro elettorato, non c'è nulla di male

l'importante è mettersi d'accordo su quando questa cosa verrà usata per accusare i propri avversari politici o per fare analisi a posteriori sul voto, nella quale i nostri eroi verranno dipinti come gente che parla dei problemi veri dei cittadini

Mi farebbe piacere trovare un solo governo di questo paese che abbia mai parlato di indice della produzione industriale. 
Specie dopo averla vista crollare per aver dovuto cancellare centinaia di miliardi di euro di incentivi che oltre a far crollare la domanda impediscono anche di usare soldi per anni per altro. 
Ma forse è un po' troppo specifico 

[Noodles]

Per disinnescare questa narrazione basterebbe non cascarci con tutte le scarpe ogni volta. Ma, dopo una settimana di "Tu Ventotene non la devi toccare!", ormai sono rassegnato. Tanto che comincio a sospettare seriamente che questo scannarsi su cose di nessuna importanza in fondo convenga tanto alla destra quanto alla sinistra, per nascondere l'assoluta irrilevanza della politica italiana.

ventotene è chiaramente una boutade messa lì giusto per distogliere l'attenzione da fatti e accadimenti più critici.
tuttavia è anche complesso tenere l'intero blocco di csx fuori da una polemica del genere.
è inevitabile accadesse, è stata detta di proposito sapendo che avrebbe provocato questo tipo di reazione.

anche perchè se non avessero risposto, avrebbero subito critiche del tipo 'siete troppo morbidi ecc ecc'

 

[negher]

livello di comprensione del testo pazzesco, uno parla di priorità e di interessi del governo attuale che a giudicare dalle campagne portate avanti è interessato agli asterischi ed alle schwa quanto e più dei governi precedenti, e tre persone si risentono come se avessi detto che è colpa del governo attuale :biggrin:

Caso da manuale di eallorailPDismo, processo col quale da anni ogni volta che si fa notare una mancanza della formazione di governo si tira fuori una mancanza dell'altro schieramento sullo stesso argomento o anche su argomenti diversi con l'unico scopo di uccidere qualsiasi discussione e buttarla immediatamente in caciara.
Comportamento bipartisan ma reso noto nella sua forma da cui prende il nome in quanto espressione tanto cara alla destra italiana

[Dietto]

livello di comprensione del testo pazzesco, uno parla di priorità e di interessi del governo attuale che a giudicare dalle campagne portate avanti è interessato agli asterischi ed alle schwa quanto e più dei governi precedenti, e tre persone si risentono come se avessi detto che è colpa del governo attuale :biggrin:

Caso da manuale di eallorailPDismo, processo col quale da anni ogni volta che si fa notare una mancanza della formazione di governo si tira fuori una mancanza dell'altro schieramento sullo stesso argomento o anche su argomenti diversi con l'unico scopo di uccidere qualsiasi discussione e buttarla immediatamente in caciara.
Comportamento bipartisan ma reso noto nella sua forma da cui prende il nome in quanto espressione tanto cara alla destra italiana

Non c'entra nulla chiaramente. Se si parla di un trend con base 2008, mettendo come punto oggi, è logica conseguenza confrontare gli anni dal 2008 ad oggi ed i relativi interventi strutturali a riguardo. 
Tra l'altro tra il 2008 e oggi ci sono stati governi di tutte le parti politiche quindi l'eallorailPDismo non c'entra na fava e non serve certo a mandare tutto in caciara, ma anzi.

[Dietto]

Sul calo della produzione industriale, per parlarne un po' più approfonditamente visto che mi pare ci sia un po' di confusione, va avanti da circa 2 anni ed è l'effetto di alcune cose che sono successe in questo paese e nel mondo negli ultimi anni. 
Le principali sono:

• Comparto Auto: Stellantis ha praticamente smesso di produrre in Italia, visto il crollo delle vendite in Europa (-7%) e l'alto prezzo di produzione rispetto alle altre fabbriche 
  
• Comparto Edile
  
• Esportazioni in generale, visto che molte delle nostre esportazioni ad esempio di metallurgico erano verso la Germania che è in difficoltà ed ha diminuito gli acquisti
  
• Effetto prezzi e conseguenti interventi della BCE con la restrizione all'accesso al credito, che solo ora si sta allentando. 
  

In definitiva, la diminuzione è dovuta a tutti i comparti che negli anni precedenti avevano usufruito di massicce (e a volte ingiustificate) campagne di incentivazione da parte dei governi precedenti, con i vari superbonus e incentivi per l'acquisto elettrico ad esempio, che sono stati giocoforza eliminati o molto ridotti, portando ad un aumenta del prezzo finale e ad una diminuzione della domanda. 
Il governo attuale poteva fare qualcosa? Forse sì, ma come dicevo sopra essendosi trovati a gestire un esborso per incentivi vari molto superiore al preventivato, anche le possibilità di intervento e correzione su quello e sugli altri comparti sono molto ridotte. 
Tra parentesi, avendo "drogato" il mercato con gli incentivi, la base di calcolo è ovviamente più alta del normale. Se ho base 100 e ci si aggiunge 10 dovuto agli incentivi, è ovvio che anche tornando ai 100 preincentivi sarà una diminuzione del 9%

[Dietto]

Ma torniamo a parlare di come questo governo non si occupi delle cose importanti ma di quelle frivole


Ah no scusate. Ho sbagliato io (cit)

[frog]

Sul calo della produzione industriale, per parlarne un po' più approfonditamente visto che mi pare ci sia un po' di confusione, va avanti da circa 2 anni ed è l'effetto di alcune cose che sono successe in questo paese e nel mondo negli ultimi anni. 
Le principali sono:

• Comparto Auto: Stellantis ha praticamente smesso di produrre in Italia, visto il crollo delle vendite in Europa (-7%) e l'alto prezzo di produzione rispetto alle altre fabbriche 
  
• Comparto Edile
  
• Esportazioni in generale, visto che molte delle nostre esportazioni ad esempio di metallurgico erano verso la Germania che è in difficoltà ed ha diminuito gli acquisti
  
• Effetto prezzi e conseguenti interventi della BCE con la restrizione all'accesso al credito, che solo ora si sta allentando. 
  

In definitiva, la diminuzione è dovuta a tutti i comparti che negli anni precedenti avevano usufruito di massicce (e a volte ingiustificate) campagne di incentivazione da parte dei governi precedenti, con i vari superbonus e incentivi per l'acquisto elettrico ad esempio, che sono stati giocoforza eliminati o molto ridotti, portando ad un aumenta del prezzo finale e ad una diminuzione della domanda. 
Il governo attuale poteva fare qualcosa? Forse sì, ma come dicevo sopra essendosi trovati a gestire un esborso per incentivi vari molto superiore al preventivato, anche le possibilità di intervento e correzione su quello e sugli altri comparti sono molto ridotte. 
Tra parentesi, avendo "drogato" il mercato con gli incentivi, la base di calcolo è ovviamente più alta del normale. Se ho base 100 e ci si aggiunge 10 dovuto agli incentivi, è ovvio che anche tornando ai 100 preincentivi sarà una diminuzione del 9%

Aggiungi che è finito pure il superbonus.

[Dietto]

Sul calo della produzione industriale, per parlarne un po' più approfonditamente visto che mi pare ci sia un po' di confusione, va avanti da circa 2 anni ed è l'effetto di alcune cose che sono successe in questo paese e nel mondo negli ultimi anni. 
Le principali sono:

• Comparto Auto: Stellantis ha praticamente smesso di produrre in Italia, visto il crollo delle vendite in Europa (-7%) e l'alto prezzo di produzione rispetto alle altre fabbriche 
  
• Comparto Edile
  
• Esportazioni in generale, visto che molte delle nostre esportazioni ad esempio di metallurgico erano verso la Germania che è in difficoltà ed ha diminuito gli acquisti
  
• Effetto prezzi e conseguenti interventi della BCE con la restrizione all'accesso al credito, che solo ora si sta allentando. 
  

In definitiva, la diminuzione è dovuta a tutti i comparti che negli anni precedenti avevano usufruito di massicce (e a volte ingiustificate) campagne di incentivazione da parte dei governi precedenti, con i vari superbonus e incentivi per l'acquisto elettrico ad esempio, che sono stati giocoforza eliminati o molto ridotti, portando ad un aumenta del prezzo finale e ad una diminuzione della domanda. 
Il governo attuale poteva fare qualcosa? Forse sì, ma come dicevo sopra essendosi trovati a gestire un esborso per incentivi vari molto superiore al preventivato, anche le possibilità di intervento e correzione su quello e sugli altri comparti sono molto ridotte. 
Tra parentesi, avendo "drogato" il mercato con gli incentivi, la base di calcolo è ovviamente più alta del normale. Se ho base 100 e ci si aggiunge 10 dovuto agli incentivi, è ovvio che anche tornando ai 100 preincentivi sarà una diminuzione del 9%

Aggiungi che è finito pure il superbonus.

Sì, sono parte delle massicce campagne di incentivazione di cui parlavo

[BruceSmith]

Ma torniamo a parlare di come questo governo non si occupi delle cose importanti ma di quelle frivole

c'è un bug in famiglia e vengono procreate solo femmine, qua si rischia di perdere il cognome.
daje Franceschì, siamo con te.

Un politico pensa alle elezioni, ma uno Statista pensa alle prossime generazioni (cit.) 

[Dietto]

io gliel'ho dati tutti e due per non sbagliare

[Luca10]

Casomai asterischi e schwa erano il problema del governo arcobaleno precedente che ha spinto per usarli. Così, giusto per la precisione.

Ha così spinto per usarli che non sono mai stati usati nelle comunicazioni ufficiali.

E ci mancherebbe pure.