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Tanto Rumors per nulla...

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da danilostepbaaack!! » 05/07/2024, 9:14

BomberDede ha scritto: 1720154932[/url] user_id=8192]
Però scusate 2 cose molto basilari:
1) il valore della franchigia non paga gli stipendi. Un owner può aver preso la franchigia quando valeva poco e non aver una ricchezza che permetta spese pazze

2) non sarebbe il primo caso al mondo di ricco che non vuole spendere. Ma gli spilorci esistono in tutti i livelli di ricchezza. Magari qualcuno di voi controlla i 10€ di bolletta della luce per esempio senza averne nessun bisogno 

le spese pazze le fa la società, che ha un bilancio entrate uscite e fatturato, non vengono dalla postepay dell’owner i bonifici

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da BomberDede » 05/07/2024, 9:50

Certo ma preferisci essere proprietario di un’azienda con 20 milioni di utile o con 120 milioni?
insomme daniloetc, se fosse così lineare come dici tu come spieghi che questi owner non vogliono spendere?

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da danilostepbaaack!! » 05/07/2024, 10:02

BomberDede ha scritto: 05/07/2024, 9:50 Certo ma preferisci essere proprietario di un’azienda con 20 milioni di utile o con 120 milioni?
insomme daniloetc, se fosse così lineare come dici tu come spieghi che questi owner non vogliono spendere?

la squadra che vale piu delle altre e che fatture più di tutte è quella che da anni spende più delle altre, o tra quelle che spendono di più (noi)


dipende da franchigia a franchigia, se sei messo male tipo clips e anche inutile spendere fino a che non costruisci una base su cui poi poter lavorare, Denver, per come è messa Denver, è assurdo abbia tirato i remi in barca dopo il primo anello della loro storia imho 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Jack » 05/07/2024, 10:05

flash ha scritto: 1720149364[/url] user_id=14414]
Jack ha scritto: 1720113282[/url] user_id=7051]


L'incredibile sfiga di poter aggiungere così de botto, senza senso un contratto al max ad una squadra da titolo? :biggrin:

siamo nel 2024, sono passati quasi 10 anni da quella estate, te ne farai prima o poi una ragione o continuerai a piangerci sopra fino alla fine dei tuoi giorni? no perche' ogni 2/3 interventi che fai vai sempre a parare li. deve averti proprio traumatizzato, non ci pensare piu che ti fa male.  

Non è una questione di trauma (chissà cosa pensi voglia dire), la squadra per cui faccio il tifo era tra le peggiori della lega in quel periodo ma è stata una scelta incredibilmente stupida da parte della lega che avrebbe potuto rovinare la competizione per più anni di quello che poi ha fatto.

Ed è stata il singolo colpo di culo più grande che una squadra già forte, da titolo, abbia mai avuto.

Questo in risposta a chi diceva che i Warriors invece sono stati sfortunati. Non è vero, anzi è vero il contrario.

E in risposta a chi parla dei titoli vinti a sorpresa rispondo parlando degli anni in cui hanno vinto i titoli, incredibile quanto bisogna essere svegli per capire questo cosa. Se uno mi parla del 2014, 2016, 2017 rispondo con una cosa successa nel 2016. E dopo devo perdere 5 minuti a spiegarlo già sapendo che non servirà a niente perchè l'importante è rispondere la prima cosa che ti viene in mente e dopo modificare il post ma anche dopo resta un post senza senso, chissà che cosa c'era scritto la prima volta se questa è il risultato della versione ragionata, in cui hai riletto con calma il tutto. E adesso gli dico che non deve più piangere, wtf

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da danilostepbaaack!! » 05/07/2024, 10:12

flash ha scritto: 05/07/2024, 5:10 come si diceva l'altro giorno, la memoria sul forum e' corta o alcuni fanno finta di non ricordare. 
i nuggest campioni 2023 nel giro di due offseason han perso prima 2 componenti chiave della panchina (brown e green) e a sto giro la guardia titolare.  non e' che han perso solo KCP. quindi magari uno sforzo in piu', considerato che hai un roster abbastanza giovane che ha vinto una anello e quello che negli ultimi anni e' stato l'MVP e viene giudicato da alcuni il miglior giocatore del mondo, lo potevi fare. non per confermare tutti in toto ma almeno 1 si. gia' quest'anno si e' visto che la mancanza di quei 2 dalla panca ha influito, perche' che DEN fosse piu' corta dell'anno passato e' stato evidente, mo perdi pure un titolare. poi facciano loro. 
  

period

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da danilostepbaaack!! » 05/07/2024, 10:14

nailon ha scritto: 05/07/2024, 6:29 Lottare è un discorso, vincere è un altro, e Durant ha dato una grossa mano a vincere.

Ma davvero state a frignare per una proprietà che ha vinto 4 titoli in 10 anni dopo che Golden State era diventata una barzelletta per quasi tutti gli anni '90 e 2000? Per essere contenti o si fa come i Bulls di Jordan o niente?

E mo' il grosso problema è che non hanno preso Porzingis l'anno scorso? (Bel giocatore, eh, ha giocato 3 partite ai playoff)

il problema è che hai un cesso da scambiare e lo vogliono nella franchigia che si sta liberando di porzingis e sei tornato a casa con paul, per il resto basta aver guardato un po’ i verdi quest anno per capire cosa avrebbe potuto fare da noi l’unicorno

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nailon » 05/07/2024, 10:36

danilostepbaaack!! ha scritto: 05/07/2024, 10:14 il problema è che hai un cesso da scambiare e lo vogliono nella franchigia che si sta liberando di porzingis e sei tornato a casa con paul, per il resto basta aver guardato un po’ i verdi quest anno per capire cosa avrebbe potuto fare da noi l’unicorno

Sei tornato a casa con Paul anche perché Porzingis ai WIzards non c'era da 2 settimane quando hai chiuso lo scambio.
E Porzingis ai playoff ha dato una mano in un paio di partite ma si è anche spaccato per 6 mesi. Stai tranquillo che i Warriors non avrebbero vinto con lui a bordo.

Ma davvero stiamo a fare la punta al cazzo sul valore di ritorno di "un cesso da scambiare"? Dopo che hanno vinto 4 titoli di cui 1 fuori dalla finestra accreditata da favorita?

L'errore grosso è stato Wiseman alla 2, giocatore che comunque era dato come scelta top da sempre in un draft in cui al netto di Edwards e Lamelo nelle prime 10 chiamate non se ne salva uno. Per il resto se volevi rinnovare veramente la finestra dovevi ragionare in altri modi scambiando magari tutto l'armamentario di scelte o scambiando Thompson anni fa. Ma magari scambiando Thompson anni fa il titolo 2022 non lo vinci. E magari se ora dai via tutte le scelte fra qualche anno ti mangi le mani.

A me sembra che i Warriors hanno avuto il monte salari più alto per anni e che sei stato abituato troppo bene. Ora hanno fatto un retool sono di nuovo in luxury tax 1 milione sotto il primo apron con una dozzina di giocatori a roster.
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da nolian » 05/07/2024, 10:40

danilostepbaaack!! ha scritto: 05/07/2024, 9:14
BomberDede ha scritto: 1720154932[/url] user_id=8192]
Però scusate 2 cose molto basilari:
1) il valore della franchigia non paga gli stipendi. Un owner può aver preso la franchigia quando valeva poco e non aver una ricchezza che permetta spese pazze

2) non sarebbe il primo caso al mondo di ricco che non vuole spendere. Ma gli spilorci esistono in tutti i livelli di ricchezza. Magari qualcuno di voi controlla i 10€ di bolletta della luce per esempio senza averne nessun bisogno 

le spese pazze le fa la società, che ha un bilancio entrate uscite e fatturato, non vengono dalla postepay dell’owner i bonifici
@danilostepbaaack!! ti premetto che io son d'accordissimo che i Nugs in due anni ha perso 3 pezzi importanti senza neanche provare a rimpiazzarli e questo non è una buona cosa, a prescindere dal costo

almeno dovrebbero far finta di rimpiazzarli, come stan facendo i Timberwolves che han dovuto lasciare andare Anderson con un contratto che gli avrebbero dato volentieri, e che fanno finta di rimpiazzarlo con Ingles che non regge la metà dei minuti e che non ha le medesime skills

premesso tutto questo aspetto tecnico, sul quale concordo

non concordo sulle valutazioni economiche

il bilancio è una cosa, il valore della franchigia è un altro
se il valore dall'anno X all'anno Y passa da 2 a 10 c'entra poco col bilancio annuale che potrebbe benissimo essere sempre in perdita tutti gli anni da X a Y
la questione è di liquidità
per pagare giocatori, tasse, e tutto il resto devi avere liquidità, e questo se il bilancio è in perdita qualcuno deve mettercela, che poi sia uno, un raggruppamento, un prestito, ecc è altra questione
le franchigie come qualunque azienda possono essere in perdita, ma vedere aumentare il proprio valore

ma se la liquidità finisce, con cosa pago ciò che devo pagare? che me ne faccio del "valore" aumentato?
o cedi quote della proprietà per pagare le uscite (permuti "azioni" in cambio di liquidità per l'ordinaria amministrazione) oppure li tiri fuori di tasca tua

quindi il "bilancio" che tu fai, che più spendi più vali (ammesso e non concesso che sia sempre cosi, e/o che vi sia proporzionalità diretta), è efficace solo se trasformi quell'aumento di valore in liquidità, ovvero se vendi delle quote
altrimenti il valore aumentato te lo tieni per un eventuale futuro in cui cedi tutta la franchigia, ma nel frattempo devi far quadrare i conti e/o poter ottemperare rimpinguando le casse delle perdite annuali

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da BomberDede » 05/07/2024, 10:52

https://www.forbes.com/teams/denver-nuggets/

se non ho capito male: I Nigs hanno entrate per 348milioni e un utile per 71, prima di andare a spendere tra luxury e altri stipendi altri 30-40 milioni devi pensarci molto molto bene. Sono anche nel momento di maggior revenue della storia, in questa situazione il primo errore è spendere troppo, se tra 4 anni tankano che fanno? Salta tutto? 
a me sembra economia di base….

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da danilostepbaaack!! » 05/07/2024, 10:55

BomberDede ha scritto: 05/07/2024, 10:52 https://www.forbes.com/teams/denver-nuggets/

se non ho capito male: I Nigs hanno entrate per 348milioni e un utile per 71, prima di andare a spendere tra luxury e altri stipendi altri 30-40 milioni devi pensarci molto molto bene. Sono anche nel momento di maggior revenue della storia, in questa situazione il primo errore è spendere troppo, se tra 4 anni tankano che fanno? Salta tutto? 
a me sembra economia di base….

sii infatti è pieno di franchigie nba che saltano, ci sono fallimenti ogni stagione......

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da BomberDede » 05/07/2024, 10:56

danilostepbaaack!! ha scritto: 05/07/2024, 10:55
BomberDede ha scritto: 05/07/2024, 10:52 https://www.forbes.com/teams/denver-nuggets/

se non ho capito male: I Nigs hanno entrate per 348milioni e un utile per 71, prima di andare a spendere tra luxury e altri stipendi altri 30-40 milioni devi pensarci molto molto bene. Sono anche nel momento di maggior revenue della storia, in questa situazione il primo errore è spendere troppo, se tra 4 anni tankano che fanno? Salta tutto? 
a me sembra economia di base….

sii infatti è pieno di franchigie nba che saltano, ci sono fallimenti ogni stagione......

perché gli owner ci mettono soldi. Se uno non vuole farlo deve tenere la franchigia profittevole e quindi tagliare i costi.

ripeto: mi spieghi allora perché i nuggets stanno perdendo giocatori? Se tenerli sarebbe solo un guadagno economico? 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da danilostepbaaack!! » 05/07/2024, 10:59

nolian ha scritto: 05/07/2024, 10:40
danilostepbaaack!! ha scritto: 05/07/2024, 9:14

le spese pazze le fa la società, che ha un bilancio entrate uscite e fatturato, non vengono dalla postepay dell’owner i bonifici
@danilostepbaaack!! ti premetto che io son d'accordissimo che i Nugs in due anni ha perso 3 pezzi importanti senza neanche provare a rimpiazzarli e questo non è una buona cosa, a prescindere dal costo

almeno dovrebbero far finta di rimpiazzarli, come stan facendo i Timberwolves che han dovuto lasciare andare Anderson con un contratto che gli avrebbero dato volentieri, e che fanno finta di rimpiazzarlo con Ingles che non regge la metà dei minuti e che non ha le medesime skills

premesso tutto questo aspetto tecnico, sul quale concordo

non concordo sulle valutazioni economiche

il bilancio è una cosa, il valore della franchigia è un altro
se il valore dall'anno X all'anno Y passa da 2 a 10 c'entra poco col bilancio annuale che potrebbe benissimo essere sempre in perdita tutti gli anni da X a Y
la questione è di liquidità
per pagare giocatori, tasse, e tutto il resto devi avere liquidità, e questo se il bilancio è in perdita qualcuno deve mettercela, che poi sia uno, un raggruppamento, un prestito, ecc è altra questione
le franchigie come qualunque azienda possono essere in perdita, ma vedere aumentare il proprio valore

ma se la liquidità finisce, con cosa pago ciò che devo pagare? che me ne faccio del "valore" aumentato?
o cedi quote della proprietà per pagare le uscite (permuti "azioni" in cambio di liquidità per l'ordinaria amministrazione) oppure li tiri fuori di tasca tua

quindi il "bilancio" che tu fai, che più spendi più vali (ammesso e non concesso che sia sempre cosi, e/o che vi sia proporzionalità diretta), è efficace solo se trasformi quell'aumento di valore in liquidità, ovvero se vendi delle quote
altrimenti il valore aumentato te lo tieni per un eventuale futuro in cui cedi tutta la franchigia, ma nel frattempo devi far quadrare i conti e/o poter ottemperare rimpinguando le casse delle perdite annuali


certo, e i nugs (come tutte le franchigie nba chi piu chi meno, nulla di nuovo) hanno i bilanci in attivo ogni anno

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da danilostepbaaack!! » 05/07/2024, 11:01

BomberDede ha scritto: 05/07/2024, 10:56
danilostepbaaack!! ha scritto: 05/07/2024, 10:55

sii infatti è pieno di franchigie nba che saltano, ci sono fallimenti ogni stagione......

perché gli owner ci mettono soldi. Se uno non vuole farlo deve tenere la franchigia profittevole e quindi tagliare i costi.

ripeto: mi spieghi allora perché i nuggets stanno perdendo giocatori? Se tenerli sarebbe solo un guadagno economico? 
le franchigie sono tutte profittevoli, da un po di anni anche.

stanno facendo una politica folle, ma succede ciclicamente. ripeto, noi abbiamo portato a casa paul, abbiamo sdoganato il concetto di idiozia

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da danilostepbaaack!! » 05/07/2024, 11:03

nailon ha scritto: 05/07/2024, 10:36
danilostepbaaack!! ha scritto: 05/07/2024, 10:14 il problema è che hai un cesso da scambiare e lo vogliono nella franchigia che si sta liberando di porzingis e sei tornato a casa con paul, per il resto basta aver guardato un po’ i verdi quest anno per capire cosa avrebbe potuto fare da noi l’unicorno

Sei tornato a casa con Paul anche perché Porzingis ai WIzards non c'era da 2 settimane quando hai chiuso lo scambio.
E Porzingis ai playoff ha dato una mano in un paio di partite ma si è anche spaccato per 6 mesi. Stai tranquillo che i Warriors non avrebbero vinto con lui a bordo.

Ma davvero stiamo a fare la punta al cazzo sul valore di ritorno di "un cesso da scambiare"? Dopo che hanno vinto 4 titoli di cui 1 fuori dalla finestra accreditata da favorita?

L'errore grosso è stato Wiseman alla 2, giocatore che comunque era dato come scelta top da sempre in un draft in cui al netto di Edwards e Lamelo nelle prime 10 chiamate non se ne salva uno. Per il resto se volevi rinnovare veramente la finestra dovevi ragionare in altri modi scambiando magari tutto l'armamentario di scelte o scambiando Thompson anni fa. Ma magari scambiando Thompson anni fa il titolo 2022 non lo vinci. E magari se ora dai via tutte le scelte fra qualche anno ti mangi le mani.

A me sembra che i Warriors hanno avuto il monte salari più alto per anni e che sei stato abituato troppo bene. Ora hanno fatto un retool sono di nuovo in luxury tax 1 milione sotto il primo apron con una dozzina di giocatori a roster.

wiseman è un errore che avrebbero fatto tanti, non gliene faccio una colpa.
sulla carta doveva essere l'arma totale. succede.

poole/porzingis-paul è stato l'inizio della fine invece
non scambiare Thompson il sipario

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da danilostepbaaack!! » 05/07/2024, 11:04

nailon ha scritto: 05/07/2024, 10:36
danilostepbaaack!! ha scritto: 05/07/2024, 10:14 il problema è che hai un cesso da scambiare e lo vogliono nella franchigia che si sta liberando di porzingis e sei tornato a casa con paul, per il resto basta aver guardato un po’ i verdi quest anno per capire cosa avrebbe potuto fare da noi l’unicorno

Sei tornato a casa con Paul anche perché Porzingis ai WIzards non c'era da 2 settimane quando hai chiuso lo scambio.
E Porzingis ai playoff ha dato una mano in un paio di partite ma si è anche spaccato per 6 mesi. Stai tranquillo che i Warriors non avrebbero vinto con lui a bordo.

Ma davvero stiamo a fare la punta al cazzo sul valore di ritorno di "un cesso da scambiare"? Dopo che hanno vinto 4 titoli di cui 1 fuori dalla finestra accreditata da favorita?

L'errore grosso è stato Wiseman alla 2, giocatore che comunque era dato come scelta top da sempre in un draft in cui al netto di Edwards e Lamelo nelle prime 10 chiamate non se ne salva uno. Per il resto se volevi rinnovare veramente la finestra dovevi ragionare in altri modi scambiando magari tutto l'armamentario di scelte o scambiando Thompson anni fa. Ma magari scambiando Thompson anni fa il titolo 2022 non lo vinci. E magari se ora dai via tutte le scelte fra qualche anno ti mangi le mani.

A me sembra che i Warriors hanno avuto il monte salari più alto per anni e che sei stato abituato troppo bene. Ora hanno fatto un retool sono di nuovo in luxury tax 1 milione sotto il primo apron con una dozzina di giocatori a roster.

con porzingis al posto di paul e Thompson che diventa un brutto contratto alla trade deadline (beal, lavine per dire) sei da finale di conference. poi te la giochi. ma soprattutto non fai scadere 70 milioni di stipendi che ora non puoi piu ricollocare sul mercato.

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