Boston Celtics - Il topic Una Tatum.....e 18 banner

[datruth34]

Porz in questa serie è un fattore. Tra l'altro abbiamo avuto una run di playoff abbastanza comoda nella quale non abbiamo avuto bisogno di lui.
Nelle prime due partite è stato decisamente importante, con lui in campo il nostro margine aumenta.

Detto questo pare un giocatore che non ha il motore fisico per affrontare la post season NBA.
Quest'anno poi è stato gestito al meglio.
La sua storia finora dice questo

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[lebronpepps]

Porz in questa serie è un fattore. Tra l'altro abbiamo avuto una run di playoff abbastanza comoda nella quale non abbiamo avuto bisogno di lui.
Nelle prime due partite è stato decisamente importante, con lui in campo il nostro margine aumenta.

Detto questo pare un giocatore che non ha il motore fisico per affrontare la post season NBA.
Quest'anno poi è stato gestito al meglio.
La sua storia finora dice questo

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Questo è pacifico, e questa è la perplessità che avevo anche io quando lo abbiamo preso (e purtroppo questa stagione non ha fugato questa perplessità)

Ma chi lo critica dal punto di vista tecnico o di fit con questa squadra è perché pensa sia ancora il giocatore dei tempi di Dallas, e questo era comprensibile quando giocava nei Wizards (che tanto chi se le guarda le partite di Washington a meno che non sei tifoso) ma non dopo che l'hai visto quest'anno

[Noodles]

@anto ti leggo spesso e lo sai che ti voglio bene.
tra l'altro molte volte ci hai preso nell'esporre i tuoi dubbi.

ma ....st'anno non ci hai capito un cazzo, deal with this 

[anto]

@anto ti leggo spesso e lo sai che ti voglio bene.
tra l'altro molte volte ci hai preso nell'esporre i tuoi dubbi.

ma ....st'anno non ci hai capito un cazzo, deal with this 

Guarda...
Devo rammentarti l'esatto contrario, e ci sono i post lì a dimostrarlo.
Le ho prese praticamente tutte...
Dal giorno 1 dopo la fine del mercato, ho detto che questa squadra avrebbe vinto la regular season.
Onestamente non mi aspettavo che l'avrebbe vinta così facilmente, ma che l'avrebbe vinta sì.
Il principale presupposto era: hai preso uno come Porzingis, che è il classico giocatore che ti da tanto ad un certo tipo di intensità, mentre quando si sale o si rompe, o non regge tecnicamente.
Bastano venti minuti fatti alla grande all'interno degli interi playoff, che come previsto non ha giocato, per smentirmi???
Non mi sembra proprio.
Ti aggiungo anche questa: tra le sghignazzate generali ho scritto che Holiday sarebbe dovuto diventare per lunghi tratti la perlomeno la seconda opzione della squadra, altrimenti non si sarebbe fatta strada nei playoff...
Presa anche questa...
Io sinceramente mi aspettavo avremmo faticato incredibilmente ai playoff, magari uscendo in modo imprevisto contro qualcuno di più debole ma più adatto a certi livelli di agonismo, ma cosa si può dire di questa mia previsione?
Che è sbagliata???
Direi piuttosto non sequitur, visto che non siamo riusciti ad affrontare neanche lontanamente una squadra in grado di competere fino alle finali, e quel poco di difficoltà che potevamo avere l'abbiamo puntualmente intercettato, perdendo malamente in casa due partite che proprio non si dovevano perdere, non tanto in assoluto, ma per momento e circostanze.
Gli schemi classici di mancanza di durezza di questa squadra che ho ogni volta messo in evidenza?
Puntualmente verificati, ad ogni occasione possibile.
Da +29 a +8 e tripla che sborda per il +5 in gara 1, al +21/+1 in 5 minuti(!) in gara 3.
Conclusioni...
Questa squadra è un po' cresciuta quest'anno, in Brown e con l'arrivo di un giocatore spaziale come Holiday, che è la vera chiave dei nostri miglioramenti.
Sarebbe bastato per essere nelle condizioni di portare a casa il titolo, se ad esempio si fosse presentata una stagione anche solo come la scorsa?
Non avremo mai controprove, ma la mia sensazione è che no, non sarebbe bastato.
Vinceremo, se vinceremo, perché si sono creati una serie di fattori esterni favorevoli.
Vuol dire che una formula 1 da ultime file sta inspiegabilmente vincendo il gran premio?
No...
Vuol dire che una delle macchine migliori, ma non la migliore, sta godendo dei guasti meccanici e degli errori dei piloti delle altre scuderie.
Me lo porto a casa volentieri questo titolo, non fosse altro che per la sfiga immonda che abbiamo avuto negli scorsi anni.
Io però non sono come la stragrande maggioranza dei tifosi, e peso anche i titoli.
C'è il titolo del 2008, che ti consacra, e poi c'è il titolo stile-Raptors, che non sai nemmeno tu perché hai vinto.
Il nostro non sarebbe nè l'una nè l'altra cosa, ma non direi che ci sia da esaltarsi esageratamente.

[casper-21]

Poi uno va a vedersi le percentuali finali di Brown, che sono più che buone, ma a me interessano zero.
Il problema è che da tifoso io ho divorziato da Brown.
Ci vuole tanto per far dimenticare 8 palle perse in gara 7 di finale di conference. 8 palle perse per niente casuali, peraltro.
Sia chiaro che non giudico un giocatore per una singola partita. Sarebbe stupido.
Quella gara 7 è il manifesto ideologico di quello che manca a Brown, come ha dimostrato spesso e volentieri.
Penso che sia una pippa?
Ovvio che non sia così.
Penso che meriti di essere pagato quello che è pagato e che possa fare il secondo violino in una squadra da titolo?
Assolutamente no.

Hai ragione, ci hai preso per tutto l'anno. Ci sono i post a dimostrarlo.
Brown non merita di essere pagato così tanto per fare il secondo violino in una squadra da titolo, visto che sta facendo addirittura il primo violino in una squadra da titolo.

[Noodles]

@anto ti leggo spesso e lo sai che ti voglio bene.
tra l'altro molte volte ci hai preso nell'esporre i tuoi dubbi.

ma ....st'anno non ci hai capito un cazzo, deal with this 

Guarda...
Devo rammentarti l'esatto contrario, e ci sono i post lì a dimostrarlo.
Le ho prese praticamente tutte...
Dal giorno 1 dopo la fine del mercato, ho detto che questa squadra avrebbe vinto la regular season.
Onestamente non mi aspettavo che l'avrebbe vinta così facilmente, ma che l'avrebbe vinta sì.
Il principale presupposto era: hai preso uno come Porzingis, che è il classico giocatore che ti da tanto ad un certo tipo di intensità, mentre quando si sale o si rompe, o non regge tecnicamente.
Bastano venti minuti fatti alla grande all'interno degli interi playoff, che come previsto non ha giocato, per smentirmi???
Non mi sembra proprio.
Ti aggiungo anche questa: tra le sghignazzate generali ho scritto che Holiday sarebbe dovuto diventare per lunghi tratti la perlomeno la seconda opzione della squadra, altrimenti non si sarebbe fatta strada nei playoff...
Presa anche questa...
Io sinceramente mi aspettavo avremmo faticato incredibilmente ai playoff, magari uscendo in modo imprevisto contro qualcuno di più debole ma più adatto a certi livelli di agonismo, ma cosa si può dire di questa mia previsione?
Che è sbagliata???
Direi piuttosto non sequitur, visto che non siamo riusciti ad affrontare neanche lontanamente una squadra in grado di competere fino alle finali, e quel poco di difficoltà che potevamo avere l'abbiamo puntualmente intercettato, perdendo malamente in casa due partite che proprio non si dovevano perdere, non tanto in assoluto, ma per momento e circostanze.
Gli schemi classici di mancanza di durezza di questa squadra che ho ogni volta messo in evidenza?
Puntualmente verificati, ad ogni occasione possibile.
Da +29 a +8 e tripla che sborda per il +5 in gara 1, al +21/+1 in 5 minuti(!) in gara 3.
Conclusioni...
Questa squadra è un po' cresciuta quest'anno, in Brown e con l'arrivo di un giocatore spaziale come Holiday, che è la vera chiave dei nostri miglioramenti.
Sarebbe bastato per essere nelle condizioni di portare a casa il titolo, se ad esempio si fosse presentata una stagione anche solo come la scorsa?
Non avremo mai controprove, ma la mia sensazione è che no, non sarebbe bastato.
Vinceremo, se vinceremo, perché si sono creati una serie di fattori esterni favorevoli.
Vuol dire che una formula 1 da ultime file sta inspiegabilmente vincendo il gran premio?
No...
Vuol dire che una delle macchine migliori, ma non la migliore, sta godendo dei guasti meccanici e degli errori dei piloti delle altre scuderie.
Me lo porto a casa volentieri questo titolo, non fosse altro che per la sfiga immonda che abbiamo avuto negli scorsi anni.
Io però non sono come la stragrande maggioranza dei tifosi, e peso anche i titoli.
C'è il titolo del 2008, che ti consacra, e poi c'è il titolo stile-Raptors, che non sai nemmeno tu perché hai vinto.
Il nostro non sarebbe nè l'una nè l'altra cosa, ma non direi che ci sia da esaltarsi esageratamente.

no aspetta.
non sono d'accordo con la tua disamina.
secondo me per tutta la stagione hai approcciato con troppi dubbi (alcuni legittimi, sia chiaro) che ti hanno condizionato nel giudizio complessivo, enfatizzando troppo le (poche) sconfitte e sorvolando su (tante) vittorie con largo scarto.
le condizioni sono stati favorevoli?
capita a tanti. non siete i primi, nemmeno gli ultimi.

ma la maniera in cui avete vinto in RS e nei playoff è molto più convincente di come l'hai descritta a lungo.
i parziali si possono subire, così come dare.
la nba è cambiata tantissimo ed è meno stabile da questo punto di vista.
non ho mai visto i celtics fuori controllo quest'anno, mai.
siamo ad 8 mesi di stagione e non avete mai avuto passaggi a vuoto.
già solo questo ti indica il valore attuale del roster, che è altissimo.

poi ok tatum e brown non sono un mostro di continuità, probabilmente non lo saranno mai, ma la strutturazione di questa squadra e la sua profondità fan sì che sia proprio il gruppo a vincere. Non avete bisogno del doncic o lo jokic dello scorso anno, siete proprio mediamente forti. Basti pensare che white, che teoricamente è il quinto di rotazione, in molti contesti agirebbe da terzo violino (con credibilità).

[datruth34]

Holiday seconda opzione quest'anno non lo è stata mai. Ne in RS né ai playoff.
Certo ha fatto 26 pt in gara 2 ma ragazzi, 20 di quei punti erano uncontested layup a mezzo metro dal canestro.
Le sue triple all'80% arrivano con metri di spazio. Le sue % a Milwaukee lo dimostrano.
È un grande giocatore però non è che possiamo esagerare.

Hai scritto pure che sarà ricordato come giocatore migliore di Jaylen. Non si può sentire.
Fare qua e là giocate decisive non lo eleva a seconda opzione.
Azz anche Rondo faceva giocate da campione che ti giravano le partite, Iguodala. Ci sono decine di esempi di giocatori così ma non sono seconde opzioni.

Brown tra l'altro è sempre stato clutch, molto più di Tatum se andiamo a guardare le % when the game is on the line.
Il problema è che veniva coinvolto zero.
Nei finali per anni al 90% andavamo col p&r Tatum Smart.

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[datruth34]

Jaylen tra l'altro potrebbe finire questi playoff come miglior giocatore di tutta la postseason: 25 pt col 56% dal campo e la difesa che ha mostrato sono robe per pochi. E poi giocate decisive attacco e difesa, nel 90% dei nostri momenti clutch c'era lui. La chiude a Cleveland con la tripla a un minuto dalla fine. La tripla del pareggio in gara 1 contro Indiana. Sempre contro i Pacers, stoppata e canestro dall'altra parte. I 40 punti di gara 2.
Dà la scossa in gara 1 contro Dallas. In gara 2 sul +5 la chiude a 50'' dalla fine.
Gara 3 l'abbiamo appena vista.
Insomma cosa vogliamo più di così?

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[anto]

Non è tanto essere sotto di 18.
E' Brown che ha di fronte il cadavere di Kleber ed invece di attaccarlo si accontenta di un tiro dalla media.
E' Tatum che esattamente sotto canestro ha Doncic che ovviamente può solo guardarlo e sbaglia l'appoggio.
E' tutto un atteggiamento rivedibile, che poi porta a scelte scellerate.
Ok...Loro sono disperati, ma non si giustifica fino in fondo la superficialità di questa squadra, come troppe volte è successo in passato.
Moriremo tutti?
Ovviamente sarebbe ridicolo dirlo in questo momento, ma a livello macro questa è la situazione che si è vista un numero infinito di volte a livello micro.
Questa squadra non sa gestire mentalmente i vantaggi, ed oggi non è scesa in campo così come spesso è uscita dal campo bruciando vantaggi pazzeschi.
Se c'è una squadra che può mal gestire un vantaggio così ampio quella siamo noi.

[Curt Ace]

Non lo so se Luka e compagnia possono tenere questi ritmi, se li tengono bravi loro.
In sostanza attaccano alla Pacers un casino organizato. 
I nostri sembrano un po tramortiti, come un pugile che prende un pugno sulla punta del mento. Se rimangono a galla  in questo primo tempo c'e' tempo per rimontarla .
 

[Elway]

-25
Notte a tutti

[anto]

Non lo so se Luka e compagnia possono tenere questi ritmi, se li tengono bravi loro.
In sostanza attaccano alla Pacers un casino organizato. 
I nostri sembrano un po tramortiti, come un pugile che prende un pugno sulla punta del mento. Se rimangono a galla  in questo primo tempo c'e' tempo per rimontarla .
 

Sono d'accordo che i Mavs abbiano speso molto, ma i nostri non sono in campo e lo svantaggio si è fatto troppo ampio.
E' successo ad inizio partita quello che di solito succede ai Celtics quando, un numero spropositato di volte, bruciano assurdamente vantaggi.
Si inizia con un effort chiaramente minore: da fastidio, ma è giustificabile.
Il problema è che alla mancanza di effort si aggiunge la superficialità.
Non è che fai male le cose che fai di solito, ma ti metti a fare cose che di solito non fai e che non sono produttive.
Perché riduci le penetrazioni?
Perché raddoppi quando ha funzionato così bene non raddoppiare?
Perché non è solo che ci stai mettendo meno energia, ma non stai nemmeno ragionando.
Poi che succede?
Che cerchi di riorganizzarti e di riordinare le idee, ma loro nel frattempo hanno preso troppo morale, e ti fermano anche quando sei tornato a fare le cose che prima funzionavano.
Di solito noi così subiamo rimonte...
Stavolta è successo ai blocchi di partenza.
Da questa è quasi impossibile riemergere, ma non è quello il problema.
Devono giocare un secondo tempo decente per ritrovare certezze.

[Curt Ace]

Da questi mi aspetto di tutto, ma questa la vedo impossibile riprenderla.
Troppa differenza di energia di voglia, tutto quello che avevano fatto  meravigliosamente ora  lo fanno  malissimo. 
Il secondo tempo devono fare cose semplici 

[anto]

Ecco perché io non ho lo stesso legame emotivo, per questa squadra, che ho avuto per altre ben meno forti e perdenti.
Non si può non presentarsi in questo modo ad una partita di finale.
Senza voglia, e senza testa.
E' presuntuoso, inammissibile e rischia di creare dei problemi, mettendo nella serie giocatori che fino ad ora ne erano rimasti del tutto esclusi, e rendendo il compito di chiuderla molto più gravoso.
Fanno veramente venire voglia di tifare contro.
Io dico questo...
Sono perfettamente consapevole del fatto che i grandi numeri escludano una rimonta di chi è finito sotto 3-0.
Abbiamo la possibilità di chiuderla in casa, e per questo oggi non si sono presuntuosamente presentati.
Pessimo atteggiamento, che non mi stupisce per niente.
Se c'è una squadra che può riuscire nell'impresa del secolo di farsi rimontare è questa, perché la testa non è quella giusta.
Vinceranno il titolo magari, ma la testa non è quella giusta.
 

[marat77]

Ecco perché io non ho lo stesso legame emotivo, per questa squadra, che ho avuto per altre ben meno forti e perdenti.
Non si può non presentarsi in questo modo ad una partita di finale.
Senza voglia, e senza testa.
E' presuntuoso, inammissibile e rischia di creare dei problemi, mettendo nella serie giocatori che fino ad ora ne erano rimasti del tutto esclusi, e rendendo il compito di chiuderla molto più gravoso.
Fanno veramente venire voglia di tifare contro.
Io dico questo...
Sono perfettamente consapevole del fatto che i grandi numeri escludano una rimonta di chi è finito sotto 3-0.
Abbiamo la possibilità di chiuderla in casa, e per questo oggi non si sono presuntuosamente presentati.
Pessimo atteggiamento, che non mi stupisce per niente.
Se c'è una squadra che può riuscire nell'impresa del secolo di farsi rimontare è questa, perché la testa non è quella giusta.
Vinceranno il titolo magari, ma la testa non è quella giusta.
 

ma secondo me per Boston, emotivamente, molto meglio aver perso di Blowout e di 38 punti che di 2 nel finale tirato.
Più facile reagire e fare bene dopo un blowout che dopo una sconfitta tirata dov’eri a tanto così dal festeggiare il titolo.
Festa rimandata solo di 3gg molto probabilmente.