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frog
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da frog » 17/11/2023, 9:40
Dietto ha scritto: 17/11/2023, 9:17
joesox ha scritto: 17/11/2023, 6:34
Certo che sono statistiche. D’altra parte come e perché possiamo dire che vogliamo più soldi?
Facciamo una statistica: stipendio 2000 euro, affitto e bollette 1400 euro, cibo 600 euro. Fine. Zero cinema, zero cene fuori, zero spese. Poi dice: si ferma l’economia!
E ti credo, non hai un euro extra da spendere.
Come mai?
Stipendio dipendenti dal 1971-2021: +17.5%
Crescita produttività dal 1971-2021: +65%
Crescita stipendi CEO: +1455%
In Italia l’aumento dei salari è un terzo più lento che nel resto d’Europa e non batte l’inflazione.
Non credo che un post abbia mai risolto alcun problema su questo forum. È un post, non una legge. Ma almeno un post non pretende di guidare un governo. Quattordici mesi per vietare rave party, utero in affitto e carne sintetica. Quelli erano i problemi reali da risolvere urgentemente.
Comunque il nostro CEO ce l’ha detto: o nel ‘24 facciamo +7% o iniziano i licenziamenti. A lui
piacciono le semplificazioni.
si, il discorso è che non puoi andare là e dire "siccome il mio ceo prende il 7000% in più di quello che prendeva 60 anni fa allora lo devi dare pure a me.
Non lo puoi fare perché è un discorso che non sta in piedi, come spiegavo sopra, e perché staresti chiedendo un aumento basato solo sul fatto che qualcun altro l'ha avuto, e non è un corso d'azione condivisibile.
Come ti dicevo quindi, il senso dovrebbe essere:
La mia produttività negli ultimi anni è aumentata dell'x%, questo ha portato a un aumento dell'utile dell'y%, il costo della vita è aumentato dello z%, secondo me mi merito un aumento del t%.
Ma no "il CEO guadagna troppo dateme i soldi suoi" perché è una roba di un socialismo abbastanza anacronistico, che non ha basi nella società attuale e che giustamente si prenderebbe le pernacchie delle HR di tutto il mondo.
Poi che a volte i CEO facciano danni e non si meritino certi stipendi può anche essere vero, ma non c'entra niente col fatto che lo stipendio dello zammammero di turno non sia adeguato al costo della vita
Se non ricordo male fu Ford a capire che se davi agli operai soldi a sufficienza per comprarsi le macchine che costruivano, alla fine ne guadagnavano tutti, a mio parere la classe dirigente attuale, come la classe politica attuale non vede un palmo oltre i propri interessi, costi quel che costi.
Duole dirlo, ma questo non cambia molto se la classe politica è di destra, di centro o di sinistra, le eccezioni sono sempre più rare.
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Dietto
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da Dietto » 17/11/2023, 12:33
frog ha scritto: 17/11/2023, 9:40
Dietto ha scritto: 17/11/2023, 9:17
si, il discorso è che non puoi andare là e dire "siccome il mio ceo prende il 7000% in più di quello che prendeva 60 anni fa allora lo devi dare pure a me.
Non lo puoi fare perché è un discorso che non sta in piedi, come spiegavo sopra, e perché staresti chiedendo un aumento basato solo sul fatto che qualcun altro l'ha avuto, e non è un corso d'azione condivisibile.
Come ti dicevo quindi, il senso dovrebbe essere:
La mia produttività negli ultimi anni è aumentata dell'x%, questo ha portato a un aumento dell'utile dell'y%, il costo della vita è aumentato dello z%, secondo me mi merito un aumento del t%.
Ma no "il CEO guadagna troppo dateme i soldi suoi" perché è una roba di un socialismo abbastanza anacronistico, che non ha basi nella società attuale e che giustamente si prenderebbe le pernacchie delle HR di tutto il mondo.
Poi che a volte i CEO facciano danni e non si meritino certi stipendi può anche essere vero, ma non c'entra niente col fatto che lo stipendio dello zammammero di turno non sia adeguato al costo della vita
Se non ricordo male fu Ford a capire che se davi agli operai soldi a sufficienza per comprarsi le macchine che costruivano, alla fine ne guadagnavano tutti, a mio parere la classe dirigente attuale, come la classe politica attuale non vede un palmo oltre i propri interessi, costi quel che costi.
Duole dirlo, ma questo non cambia molto se la classe politica è di destra, di centro o di sinistra, le eccezioni sono sempre più rare.
Ci sono diverse scuole di pensiero e di studi, che in questo momento si stanno scontrando tra l'altro a riguardo del salario minimo, su quanto un aumento di salario aumenti la produttività.
In linea generale comunque hai assolutamente ragione.
è abbastanza logico capire che se il mutuo mi cresce del 60%, la spesa del 30% e lo stipendio del 3% (non sono cifre a caso), io essendo lo zammammero di cui sopra sarò molto più preoccupato di prima di come far quadrare i conti e molto meno produttivo per questo.
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dipper 2.0
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da dipper 2.0 » 18/11/2023, 21:09
frog ha scritto: 17/11/2023, 9:40
Se non ricordo male fu Ford a capire che se davi agli operai soldi a sufficienza per comprarsi le macchine che costruivano, alla fine ne guadagnavano tutti, a mio parere la classe dirigente attuale,
come la classe politica attuale non vede un palmo oltre i propri interessi, costi quel che costi.
Duole dirlo, ma questo non cambia molto se la classe politica è di destra, di centro o di sinistra, le eccezioni sono sempre più rare.
La disparità tra stipendi di alti/altissimi dirigenti e operai/impiegati è un problema ben più "serio" all'estero ma è più "grave" in Italia viste le conseguenze degli stipendi fermi da anni per la seconda categoria (operai ed impiegati).
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Luca79
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da Luca79 » 23/11/2023, 17:03
Allora, ho ordinato un letto matrimoniale su Emmamaterasso. Sulle rate di Klarna ci sono circa 90€ in meno a rata. Gli avviso o faccio finta di nulla fino a che non se ne accorgono?
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19.12.11:26.01.12 - An incredible journey from Saint Jean Pied de Port to Fisterra
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Bonaz
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da Bonaz » 23/11/2023, 19:17
Luca79 ha scritto: 23/11/2023, 17:03
Allora, ho ordinato un letto matrimoniale su Emmamaterasso. Sulle rate di Klarna ci sono circa 90€ in meno a rata. Gli avviso o faccio finta di nulla fino a che non se ne accorgono?
Ovviamente fai finta di nulla

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rodmanalbe82 ha scritto:Bonaz ridefinisce il concetto di "come lavorare a fine luglio"

ripper23 ha scritto:Bonaz porta la voglia di non fare un cazzo in ufficio a livelli ineguagliabili
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The Patient
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da The Patient » 24/11/2023, 7:47
Oggi tutti rigorosamente a lavoro perché "a noi non ce ne frega un cazzo dei diritti dei lavoratori e degli stipendi fermi da vent'anni"?

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da nkola » 24/11/2023, 9:33
Tempo di PMP, self reflecion, goal e achiements.
Una delle cose del lavoro che odio in questo periodo dell anno..
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da The Patient » 24/11/2023, 9:40
nkola ha scritto: 24/11/2023, 9:33
Tempo di PMP, self reflecion, goal e achiements.
Una delle cose del lavoro che odio in questo periodo dell anno..
Sciopera, ci sta.
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da matt2354 » 24/11/2023, 13:47
The Patient ha scritto: 24/11/2023, 7:47
Oggi tutti rigorosamente a lavoro perché "a noi non ce ne frega un cazzo dei diritti dei lavoratori e degli stipendi fermi da vent'anni"?
Ma non c'era sciopero anche venerdì scorso? E quello prima? O il prossimo?
E' venerdì, in Italia mica si lavora, io infatti sono in ferie

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da IL Poz » 27/11/2023, 13:40
La verità è che sono su Amazon :)
https://www.amazon.it/dp/B0CNH5YRG3/ref ... 114&sr=8-1
Il mio romanzo è arrivato su Amazon, aiutatemi a raggiungere il mio sogno e mettete la vostra recensione, mi è utile per capire in cosa migliorare per il futuro.
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The Patient
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da The Patient » 27/11/2023, 15:38
IL Poz ha scritto: 27/11/2023, 13:40
aiutatemi a raggiungere il mio sogno
Quale sarebbe il sogno? Vivere di scrittura romanzi?
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da Dietto » 27/11/2023, 15:39
The Patient ha scritto: 27/11/2023, 15:38
IL Poz ha scritto: 27/11/2023, 13:40
aiutatemi a raggiungere il mio sogno
Quale sarebbe il sogno? Vivere di scrittura romanzi?

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da dipper 2.0 » 27/11/2023, 15:44
Antonio è una persona senza ambizione.
In pratica è una raccolta dello spam del forum.
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da IL Poz » 27/11/2023, 16:00
The Patient ha scritto: 27/11/2023, 15:38
IL Poz ha scritto: 27/11/2023, 13:40
aiutatemi a raggiungere il mio sogno
Quale sarebbe il sogno? Vivere di scrittura romanzi?
Vendere abbastanza copie ed avere abbastanza recensioni (positive o negative) per poter capire se investire parte del mio tempo per scrivere il secondo.
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rodmanalbe82
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da rodmanalbe82 » 28/11/2023, 14:12
Poz, ascolta noi amici, lascia stare
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