Tanto Rumors per nulla...

[nolian]

dico la mia su Collins

all'inizio era geloso di Trae, ha pubblicamente dichiarato di voler essere più del n.2 degli Hawks
progressivamente è invece diventato il n.3 e il n.4, o forse addirittura il n.5

però resta un giocatore capace di fare abbastanza bene su entrambe le metà campo, ha 25-26 anni quindi il suo prime davanti
un contratto per 2 anni + PO sui 26M/anno, non economicissimo, ma neanche da albatross

se capisce il suo ruolo e ci si immedesima può diventare un pezzo importante di un team di alto livello (per farvi un paragone il modello da seguire sarebbe quello di Aaron Gordon dei Nuggets, pur con tutte le differenze tra i due)

il fatto che lo abbiano ceduto per Gay e che prima fossero addirittura pare disposti a prendersi Bertans (e la n.10) la dice lunga su quanto Atlanta volesse cederlo.
E' sul mercato da anni, ma quando aveva maggiore appeal non lo han ceduto loro per contropartite 100volte migliori
ora sono arrivati probabilissimamente agli sgoccioli nei rapporti e il GM ha avuto il diktat di uscire dalla luxury
(l'avevo scritto già 2-3 gg)
E quindi per uscire dalla luxury o cedi lui, o Murray o Capela...e devi cederli a chi ha spazio, perchè sennò sempre in luxury rimani

ecco perchè imho se non 28, almeno una dozzina di team invidiano i JAzz per averlo preso in cambio di una scadenza e una 2°

Il tuo discorso è sensatissimo, però non pare essere un giocatore capace di accettare un ruolo a là Gordon dei Nuggets.
Se credeva di poter essere il n.1 della squadra di Trae (che a me non fa impazzire, ma che comunque si fa fatica a tener fuori dalle prime 5-7 PG della lega per apporto offensivo), non credo sarà mai disposto a declassarsi come role player di lusso.

si esatto, questo è il grosso punto interrogativo su Collins

Se si cala nel ruolo che più gli si addice può togliersi diverse soddisfazioni
Altrimenti a fine contratto lo cercheranno solo dalla Cina 

[Iovi92]

In realtà l'ha già fatto quel ruolo in carriera e pure bene, nella run del 2021 con gli Hawks arrivati alle EFC se non era un glue guy poco ci mancava.

Però per sfruttarlo al meglio deve comunque essere coinvolto, non è un giocatore da piazzare negli angoli, considerando che hanno Trae/Murray che accentrano il gioco e pure l'altra ala (Hunter) come lui non ha tanto volume nel tiro da fuori dovevano piazzarne uno dei due, e tra Hunter e Collins ci sta tenersi il primo.

[The Roots]

Collins fosse furbo guarderebbe la carriera di Aaron Gordon e dopo si dovrebbe fare due domande

[Austroungarico]

Gordon è un difensore migliore di Collins 

[ThunderUP!]

Gordon è un difensore migliore di Collins 

Concordo.. secondo me si sta un po sopravvallutando il livello difensivo di Collins o viceversa sottovalutando quello di Gordon...
a mio avviso siamo in due pianeti differenti: Collins è un buon difensore, senza grosse lacune che puoi tenere in campo anche nei finali e mi sta bene; Gordon è probabilmente il miglior difensore tra le AG dopo Giannis, è uno che difensivamente fa la differenza

[nolian]

si però ragazzi leggeteli i post magari...

se capisce il suo ruolo e ci si immedesima può diventare un pezzo importante di un team di alto livello (per farvi un paragone il modello da seguire sarebbe quello di Aaron Gordon dei Nuggets, pur con tutte le differenze tra i due)

nessuno li ha mai messi sullo stesso livello, nè ha detto che l'uno è meglio dell'altro o viceversa
il "modello" nel senso che deve calarsi in un ruolo di comprimario, in quel caso può essere un giocatore eccellente, un valore positivo, anche uno starter in un team di livello, e non un contratto da scaricare per il pensionato di turno (Gay) e una seconda

suvvia, se vi avessi detto che il modello fosse Ron Harper del secondo threepeat dei Bulls che avreste detto? che Collins non è una guardia?

senza polemica eh, ma solo per dirvi che avete travisato tutto voi eh

[ThunderUP!]

si però ragazzi leggeteli i post magari...

se capisce il suo ruolo e ci si immedesima può diventare un pezzo importante di un team di alto livello (per farvi un paragone il modello da seguire sarebbe quello di Aaron Gordon dei Nuggets, pur con tutte le differenze tra i due)

nessuno li ha mai messi sullo stesso livello, nè ha detto che l'uno è meglio dell'altro o viceversa
il "modello" nel senso che deve calarsi in un ruolo di comprimario, in quel caso può essere un giocatore eccellente, un valore positivo, anche uno starter in un team di livello, e non un contratto da scaricare per il pensionato di turno (Gay) e una seconda

suvvia, se vi avessi detto che il modello fosse Ron Harper del secondo threepeat dei Bulls che avreste detto? che Collins non è una guardia?

senza polemica eh, ma solo per dirvi che avete travisato tutto voi eh

si, ma se l'esempio è "starter in team di livello" allora Gordon non è la comparison adatta.. Gordon è stato il terzo miglior giocatore di questi Nuggets, nonchè il loro miglior difensore a mani basse..è stato decisivo per il titolo, non uno starter qualsiasi che fa il suo senza brillare... secondo me continuate (senza dolo sia chiaro) a sottovalutare clamorosamente l'impatto di Gordon

Se vuoi tenere l'esempio dei Nuggets e non fare paragoni sul ruolo, dimmi che può essere il KCP di questi Nuggets, e allora mi sta benissimo e sono pure d'accordo con te

[nolian]

si, ma se l'esempio è "starter in team di livello" allora Gordon non è la comparison adatta.. Gordon è stato il terzo miglior giocatore di questi Nuggets, nonchè il loro miglior difensore a mani basse..è stato decisivo per il titolo, non uno starter qualsiasi che fa il suo senza brillare... secondo me continuate (senza dolo sia chiaro) a sottovalutare clamorosamente l'impatto di Gordon

Se vuoi tenere l'esempio dei Nuggets e non fare paragoni sul ruolo, dimmi che può essere il KCP di questi Nuggets, e allora mi sta benissimo e sono pure d'accordo con te

io AG lo seguo da quando era un rookie ai Magic, conosco bene le sue qualità

come te lo devo dire che il parallelismo tra Gordon e Collins non è sul tipo di giocatore che sono o sul valore del singolo giocatore?

il parallelismo è sulla presa di coscienza del proprio ruolo in nba
(che poi l'ho specificato: non è un "paragone" Gordon, quanto un "modello da seguire")
Collins si sentiva un big, deve rendersi conto che non lo è, se si rende conto e non ha pretese, può fare bene, anche da starter in un team di livello
Ciò non vuol dire che diventa protagonista in una finale, non c'entra una mazza
E per la cronaca: per diventarlo protagonista in una finale non occorre essere necessariamente il n.2 o 3...Iguodala non lo era ed è stato pure MVP

KCP non ha mai avuto nè l'ego di sentirsi un big, nè un team che lo abbia ritenuto tale
quindi non ha mai "ridimensionato" il suo ruolo in maniera sostanziale
Piuttosto veramente il Ron Harper dei Bulls

[Marshall]

si, ma se l'esempio è "starter in team di livello" allora Gordon non è la comparison adatta.. Gordon è stato il terzo miglior giocatore di questi Nuggets, nonchè il loro miglior difensore a mani basse..è stato decisivo per il titolo, non uno starter qualsiasi che fa il suo senza brillare... secondo me continuate (senza dolo sia chiaro) a sottovalutare clamorosamente l'impatto di Gordon

Se vuoi tenere l'esempio dei Nuggets e non fare paragoni sul ruolo, dimmi che può essere il KCP di questi Nuggets, e allora mi sta benissimo e sono pure d'accordo con te

io AG lo seguo da quando era un rookie ai Magic, conosco bene le sue qualità

come te lo devo dire che il parallelismo tra Gordon e Collins non è sul tipo di giocatore che sono o sul valore del singolo giocatore?

il parallelismo è sulla presa di coscienza del proprio ruolo in nba
(che poi l'ho specificato: non è un "paragone" Gordon, quanto un "modello da seguire")
Collins si sentiva un big, deve rendersi conto che non lo è, se si rende conto e non ha pretese, può fare bene, anche da starter in un team di livello
Ciò non vuol dire che diventa protagonista in una finale, non c'entra una mazza
E per la cronaca: per diventarlo protagonista in una finale non occorre essere necessariamente il n.2 o 3...Iguodala non lo era ed è stato pure MVP

KCP non ha mai avuto nè l'ego di sentirsi un big, nè un team che lo abbia ritenuto tale
quindi non ha mai "ridimensionato" il suo ruolo in maniera sostanziale
Piuttosto veramente il Ron Harper dei Bulls

perdonami ma proprio come modello Gordon non è paragonabile a Collins..Gordon per un periodo è stato il volto della sua franchigia, la speranza di aver trovato una pietra angolare su cui ricostruire le fortune dei Magic, Collins non è mai stato questo per Atlanta neanche un secondo della sua permanenza in Georgia, è sempre stato un possibile secondo/terzo violino che ha dimostrato di valer ancora meno..

[nolian]

intanto, tornando a parlare di rumors

Kings vogliono Kuzma (che volevano già 2 anni fa)

Miami potrebbe stretchare Lowry

VanVleet vuole 30M/anno

Poetl dovrebbe rifirmare a 20M/anno

Valanciunas è sul mercato: cercano un C + agile e difensore, sondato Jarret Allen

Trade tra Suns e Mavs (Ayton x THJ+Holmes+McGee) saltata per McGee perchè i Suns non lo vogliono col suo biennale

pare inoltre che i Mavs fossero prossimi a chiudere per Capela, gli Hawks chiedevano di aggiungere Collins e/o volevano JoshGreen indietro: ovviamente tutto saltato
Non si capisce come potesse funzionare, ma se i Mavs hanno rinunciato alla coppia Collins Capela per J.Green, imho si mangeranno i gomiti...

[nolian]

perdonami ma proprio come modello Gordon non è paragonabile a Collins..Gordon per un periodo è stato il volto della sua franchigia, la speranza di aver trovato una pietra angolare su cui ricostruire le fortune dei Magic, Collins non è mai stato questo per Atlanta neanche un secondo della sua permanenza in Georgia, è sempre stato un possibile secondo/terzo violino che ha dimostrato di valer ancora meno..

state prendendo per la tangente
ripetutamente per giunta

ragazzi io ho scritto questo

se capisce il suo ruolo e ci si immedesima può diventare un pezzo importante di un team di alto livello (per farvi un paragone il modello da seguire sarebbe quello di Aaron Gordon dei Nuggets, pur con tutte le differenze tra i due)

modello da seguire cos'è? ragazzi modello da seguire non vuol dire stesso risultato, l'ho ripetuto mille volte
e dall'inizio ho detto che ci sono enormi differenze tra i due

basta, non lo ripeto oltre

se per far capire ad un pesce cosa sia un auto di formula uno, vi dicessi che ha 4 ruote come un trattore (che lui magari ha visto dal bordo del lago), non sto mica paragonando una F1 ad un trattore!!!

[Marshall]

l'esempio che hai preso tu non è attinente per fare un esempio, perchè hai preso due giocatori talmente differenti..

tanto valeva dire che se vuole avere una buona carriera in NBA deve cambiare mentalità.

Se fai paragoni o esempi con giocatori mi sembra logico che poi si giudica o si paragoni i giocatori 

[nolian]

l'esempio che hai preso tu non è attinente per fare un esempio, perchè hai preso due giocatori talmente differenti..

tanto valeva dire che se vuole avere una buona carriera in NBA deve cambiare mentalità.

Se fai paragoni o esempi con giocatori mi sembra logico che poi si giudica o si paragoni i giocatori 

è quello che ho detto e che evidentemente tu non hai letto
ho scritto fin da subito e ripetuto in ogni messaggio che non era un paragone tra giocatori

Evidentemente leggi ciò che vuoi leggere o non leggi affatto
Buonaserata

[Marshall]

non volevo offenderti o mandarti prima a nanna..

ritornando ai rumors non capisco il feet di Kuzma ai Kings, se non per fare un dispetto ai Lakers

[RizzK8]

non volevo offenderti o mandarti prima a nanna..

ritornando ai rumors non capisco il feet di Kuzma ai Kings, se non per fare un dispetto ai Lakers

@Wolviesix abbiamo un vincitore?