Semifinali Lega Ovest - (6) I Guerrieri dello Stato Dorato vs. (7) I Lacustri di Los Angeles

[Jack]

L'arbitraggio non mi piace ma non mi piace da anni e ai playoff cambia troppo poco per i miei gusti (e tra l'altro nonostante mi faccia schifo perchè dovrebbe cambiare? ricordo tante postseason ad Harden in cui improvvisamente iniziano a non fischiare quello che due settimane prima era fallo, non va bene neanche così se vogliamo) ma in questa serie non sta succedendo niente di scandaloso, i Warriors attaccano poco e male il ferro e solo per riaprire per un altro tiro da fuori, stanno andando in lunetta quanto si meritano. Discorso diverso quando difendono ma secondo me è il metro, loro sfruttano poco questo ma lontano dalla palla oltre ai movimenti di Steph e Klay ci sono anche i blocchi che tanto regolari non sono quindi l'unica parte del gioco in cui avrebbe senso lamentarsi sono i fischi quando provano a difendere ma per come giocano e per caratteristiche dei singoli, da sempre, andranno poco in lunetta (basta guardare che sono ultimi nella lega o le medie carriera dei loro giocatori).

Su Steph sono d'accordo che è poco tutelato per un big ma non è uno che sa vendere bene i contatti, è agile, coordinato e alla fine riesce sempre ad evitare e prendersi un tiro in avanti e alla fine capisco che spesso gli arbitri decidano di non fischiare. Comunque i problemi dei Warriors non sono certo arbitrali ma che sono corti perchè Kerr non ha saputo tirar fuori niente nel corso dell'anno dai role player. Looney ieri non ha giocato bene ma siamo sicuri sia meglio dalla panchina e per così pochi minuti? 

Da spettatore completamente neutrale, la partita di ieri è stata rovinata da un arbitraggio assurdo, non ho presente le altre partite (le ho viste a pezzi), ma in quella di ieri l'arbitraggio ha completamente falsato la partita.  L'avrebbero vinta lo stesso i Lakers, ma così non c'è proprio stata la partita.  Vedendo partite di questo genere mi chiedo che senso abbia tutto il giochino, oltretutto avendo la possibilità di rivedere le azioni.  Al confronto gli arbitri della nostra serie A di calcio sono dei fuoriclasse.

Solo il quarto di Draymond è stato assurdo, il terzo per me può andare in entrambe direzioni. Sul resto io capisco i discorsi in generale ma anche Draymond a me sembra che di blocchi puliti ne faccia pochi quindi lontano dalla palla fischiano poco. Troppi fischi pro attaccanti? Può essere ma ormai è così e tirando da fuori sfrutti poco questo.

Sulla serie A lasciamo stare perchè lì davvero non riesco a capire cosa c'è da lamentarsi visto che in questi anni ci sono meno errori che in tutta la storia del calcio (che poi faccia incazzare quando li fanno avendo il Var è un altro discorso).

Comunque per me non è stata rovinata dagli arbitri.

[Jack]

L'arbitraggio non mi piace ma non mi piace da anni e ai playoff cambia troppo poco per i miei gusti (e tra l'altro nonostante mi faccia schifo perchè dovrebbe cambiare? ricordo tante postseason ad Harden in cui improvvisamente iniziano a non fischiare quello che due settimane prima era fallo, non va bene neanche così se vogliamo) ma in questa serie non sta succedendo niente di scandaloso, i Warriors attaccano poco e male il ferro e solo per riaprire per un altro tiro da fuori, stanno andando in lunetta quanto si meritano. Discorso diverso quando difendono ma secondo me è il metro, loro sfruttano poco questo ma lontano dalla palla oltre ai movimenti di Steph e Klay ci sono anche i blocchi che tanto regolari non sono quindi l'unica parte del gioco in cui avrebbe senso lamentarsi sono i fischi quando provano a difendere ma per come giocano e per caratteristiche dei singoli, da sempre, andranno poco in lunetta (basta guardare che sono ultimi nella lega o le medie carriera dei loro giocatori).

Su Steph sono d'accordo che è poco tutelato per un big ma non è uno che sa vendere bene i contatti, è agile, coordinato e alla fine riesce sempre ad evitare e prendersi un tiro in avanti e alla fine capisco che spesso gli arbitri decidano di non fischiare. Comunque i problemi dei Warriors non sono certo arbitrali ma che sono corti perchè Kerr non ha saputo tirar fuori niente nel corso dell'anno dai role player. Looney ieri non ha giocato bene ma siamo sicuri sia meglio dalla panchina e per così pochi minuti? 

vorrei precisare che i Warriors non hanno perso per via degli arbitri. Hanno proprio giocato male. C'han messo 10 minuti a rendersi conto che Reaves era su Steph e andavano a forzare i cambi con Vando senza motivo. Quando AD era fuori tiravano da fuori, quando era in partita niente arresti e tiri e avventure a caso al ferro. In difesa Klay è stato poco reattivo e si è fatto fregare da D'Angelo. Il Green un po' più forte è stato totalmente mellifluo. Le rotazioni difensive erano fuori giri nonostante aggiustamenti assolutamente minimi da parte dei Lakers. Il discorso è unicamente nell'inguardabilità del prodotto. Se l'avessi guardata live sarei impazzito il doppio con tutte le pause.

Sì anche secondo me non la hanno persa per gli arbitri e sono d'accordo sugli aggiustamenti. Tolgono Vanderbilt perchè così nel cambio finisice lui a difendere e funziona? Sul prodotto sono completamente d'accordo ma ormai è diventata un'altra cosa rispetto ad una volta (in un altro topic ho fatto l'esempio dei 3 sec perchè Butler l'avrà fatto tre volte in g1, scaricare fuori e fermarsi per il rimbalzo offensivo. una volta sarebbero stati tre secondi al due credo) e in sostanza i difensori possono fare poco se non ruotare il più possibile.
 

[LucasT3]

Comunque nelle partite in cui Davis mette il gettone i Lakers sono abbastanza evidentemente la miglior squadra della lega su due metà campo, da capire quanti gettoni ha da spendere

Semplicemente questo, ne più ne meno. Se Davis è in formato gara 1 e 3 la serie si chiude alla prossima. 
Giusto una partita di Steph stratosferica può allungare la serie, ma 4 contro questi in questo stato non le vinciamo mai.
Atteggiamento nostro da schiaffoni in faccia, Poole ormai va be, ma anche Klay sembrava il fratello scemo e ubriaco...bah
Arbitri na roba immonda, ma non abbiamo perso sicuramente per quello.

[Iovi92]

Si sono rivisti gli Warriors delle prime gare a Sacramento, si mettono fuori da soli mentalmente dalla partita. Pensavo ed ero convinto che una serie contro i Lakers potesse motivare un po' di più Golden State e ripulire una serie di aspetti, invece si portano dietro le cattive abitudini della regular season.

Lakers che vincono meritatamente e senza nemmeno troppo sforzo, da segnalare Vando su Green per lasciare AD in area, vedremo se la soluzione verrà riproposta anche se Vanderbilt è stato panchinato parecchio.

Gara 4 molto importante, dubito Kerr continui con J.Green in quintetto ed in rotazione ma per motivi vari fatico a fidarmi totalmente di Poole e Moody, mentre lato Lakers di base devi tener dentro AD tutta la partita o quasi e magari in quei minuti nei quali si riposa mettere Vanderbilt come lungo, visto che Gabriel c'entra poco a questi livelli e gli altri quintetti sono scoprono tantissimo l'area.

[flash]

cosi la si finisce anche con la narrativa che siccome si attaca di piu' il pitturato e' naturale avere piu' fischi e liberi a favore....
GS avrebbe perso gara3 a prescindere considerata la prestazione, ma all'intervallo erano 21 - 6 TFs a favore di LA e a circa 9 minuti dal termine era 37-11, questo dato non dipende solo da una difesa pigra o disattenta. aldila' delle prestazione, 26 tiri liberi di differenza si commentano da soli.  il flagrant foul a moody e' l'esempio lampante del metro arbitrale, quella decisione e' semplicemente ridicola e a questo punto kerr deve farlo presente e prendersi una multa anche considerato il fallo di schroeder su green in gara 2 che non era stato giudicato tale.

comunque finora:

ma in questa serie non sta succendo nulla di scandaloso....
 

[Hotel Supramonte]

Chi l’avrebbe detto che un giorno i Lakers sarebbero assomigliati agli Spurs
LeBron sta facendo proprio il Ginobili dell’ultimo titolo (mutatis mutantis), con il monociglio che si gestisce come l’ultimo Duncan (pur avendo la metà degli anni ) e tutti i gregari col giusto mindset.
Quante squadre hanno vinto il titolo ribaltando sempre il fattore campo, a parte i Rockets di Hakeem?

[Jack]

cosi la si finisce anche con la narrativa che siccome si attaca di piu' il pitturato e' naturale avere piu' fischi e liberi a favore....
GS avrebbe perso gara3 a prescindere considerata la prestazione, ma all'intervallo erano 21 - 6 TFs a favore di LA e a circa 9 minuti dal termine era 37-11, questo dato non dipende solo da una difesa pigra o disattenta. aldila' delle prestazione, 26 tiri liberi di differenza si commentano da soli.  il flagrant foul a moody e' l'esempio lampante del metro arbitrale, quella decisione e' semplicemente ridicola e a questo punto kerr deve farlo presente e prendersi una multa anche considerato il fallo di schroeder su green in gara 2 che non era stato giudicato tale.

comunque finora:

ma in questa serie non sta succendo nulla di scandaloso....
 

Ma i Warriors mica segnano layup perché attaccano il ferro in senso classico, ci arrivano in maniera diversa, da anni e se togli le stoppate subite facile abbiano anche buone percentuali ma d'altronde le medie in carriera dei vari Steph, Klay, Draymond, Wiggins sono quelle. Anche quest'anno sono ultimi per liberi tentati nonostante sia una squadra a cui piace correre non perché tutti ce l'hanno con loro da 90 e passa partite, è normale e i Lakers anche quando giocavano male o proprio per quello hanno tanti isolamenti, possessi da fermo che li fanno andare in lunetta molto di più. Comunque libero di credere sia tutta una questione di arbitraggio - che anche secondo me non è un granché in generale in questi playoff - ma non ha influito sui risultati per adesso.

[bostonc]

Chi l’avrebbe detto che un giorno i Lakers sarebbero assomigliati agli Spurs
LeBron sta facendo proprio il Ginobili dell’ultimo titolo (mutatis mutantis), con il monociglio che si gestisce come l’ultimo Duncan (pur avendo la metà degli anni ) e tutti i gregari col giusto mindset.
Quante squadre hanno vinto il titolo ribaltando sempre il fattore campo, a parte i Rockets di Hakeem?

Più che altro qualcuno ha vinto partendo da 7mo?

[Curt Ace]

Partiamo da fatto che i Lakers hanno meritato di vincere, e che gli arbitri sono scarsi per tutti. Ma il fallo N° 3  e 4 di Draymondo  ci dicono che non si puo piu difendere. Quelli sono sempre sfondamento , non si muove ha i piedi fermi a terra , fino alla partita prima e' sempre stato fischiato sfondamento, ecco questo e' inaccettabile per dei PO. Se tu hai un metro  per giudicare lo devi usare sempre e non cambiarlo a piacimento.
GS sono implosi  Klay-Curry  in slump e Draymond buttato fuori dagli arbitri, anche se non stava facendo  una gran partita.

[casper-21]

Ma il terzo e il quarto di Green sono i due che sono andati a rivedere coi challenge?
Boh, sarò l'unico, ma per me sono entrambi falli di Green. Appena han mandato i replay ho pensato subito in entrambi i casi che sarebbero stati giudicati falli di Green.

[GecGreek]

Ma il terzo e il quarto di Green sono i due che sono andati a rivedere coi challenge?
Boh, sarò l'unico, ma per me sono entrambi falli di Green. Appena han mandato i replay ho pensato subito in entrambi i casi che sarebbero stati giudicati falli di Green.

ok, ma si può andare oltre lo sfondo o fallo alla difesa. Esistono i non fischi. Esiste che due giocatori possano competere per lo stesso spazio vitale e se ci arrivano assieme non è colpa di nessuno e si gioca a basket.

[casper-21]

Ma il terzo e il quarto di Green sono i due che sono andati a rivedere coi challenge?
Boh, sarò l'unico, ma per me sono entrambi falli di Green. Appena han mandato i replay ho pensato subito in entrambi i casi che sarebbero stati giudicati falli di Green.

ok, ma si può andare oltre lo sfondo o fallo alla difesa. Esistono i non fischi. Esiste che due giocatori possano competere per lo stesso spazio vitale e se ci arrivano assieme non è colpa di nessuno e si gioca a basket.

Assolutamente. Anzi, mi ritrovo molto spesso dopo un fischio a pensare "ma lasciateli giocare a basket".
Però: 1) in questi due casi c'era veramente parecchio contatto per non fischare 2) ormai hanno impostato la lega in questo modo; nei playoffs chiaramente si tenderà a fischiare un pelo meno, ma una certa continuità devono comunque mantenerla.

[flash]

cosi la si finisce anche con la narrativa che siccome si attaca di piu' il pitturato e' naturale avere piu' fischi e liberi a favore....
GS avrebbe perso gara3 a prescindere considerata la prestazione, ma all'intervallo erano 21 - 6 TFs a favore di LA e a circa 9 minuti dal termine era 37-11, questo dato non dipende solo da una difesa pigra o disattenta. aldila' delle prestazione, 26 tiri liberi di differenza si commentano da soli.  il flagrant foul a moody e' l'esempio lampante del metro arbitrale, quella decisione e' semplicemente ridicola e a questo punto kerr deve farlo presente e prendersi una multa anche considerato il fallo di schroeder su green in gara 2 che non era stato giudicato tale.

comunque finora:

ma in questa serie non sta succendo nulla di scandaloso....

Ma i Warriors mica segnano layup perché attaccano il ferro in senso classico, ci arrivano in maniera diversa, da anni e se togli le stoppate subite facile abbiano anche buone percentuali ma d'altronde le medie in carriera dei vari Steph, Klay, Draymond, Wiggins sono quelle. Anche quest'anno sono ultimi per liberi tentati nonostante sia una squadra a cui piace correre non perché tutti ce l'hanno con loro da 90 e passa partite, è normale e i Lakers anche quando giocavano male o proprio per quello hanno tanti isolamenti, possessi da fermo che li fanno andare in lunetta molto di più. Comunque libero di credere sia tutta una questione di arbitraggio - che anche secondo me non è un granché in generale in questi playoff - ma non ha influito sui risultati per adesso.

LA sulla proiezione sulle 7 partite viaggia sui 200 liberi nella serie, il +44 di differenziale in 3 partite è una roba che non si vedeva dal 2011 , ma "è normale" perché tanti possessi in isolamento e da fermi equivalgono automaticamente ad andare molto in lunetta   +44 in 3 partite, praticamente quasi 20 punti in più a partita, il dato (ed il metro arbitrale in generale) non hai influito sui risultati per adesso. ok. 


 

[Goffredo Mamelucchi]

Ma i Warriors mica segnano layup perché attaccano il ferro in senso classico, ci arrivano in maniera diversa, da anni e se togli le stoppate subite facile abbiano anche buone percentuali ma d'altronde le medie in carriera dei vari Steph, Klay, Draymond, Wiggins sono quelle. Anche quest'anno sono ultimi per liberi tentati nonostante sia una squadra a cui piace correre non perché tutti ce l'hanno con loro da 90 e passa partite, è normale e i Lakers anche quando giocavano male o proprio per quello hanno tanti isolamenti, possessi da fermo che li fanno andare in lunetta molto di più. Comunque libero di credere sia tutta una questione di arbitraggio - che anche secondo me non è un granché in generale in questi playoff - ma non ha influito sui risultati per adesso.

LA sulla proiezione sulle 7 partite viaggia sui 200 liberi nella serie, il +44 di differenziale in 3 partite è una roba che non si vedeva dal 2011 , ma "è normale" perché tanti possessi in isolamento e da fermi equivalgono automaticamente ad andare molto in lunetta   +44 in 3 partite, praticamente quasi 20 punti in più a partita, il dato (ed il metro arbitrale in generale) non hai influito sui risultati per adesso. ok. 

Quali conseguenze si dovrebbero trarre, secondo te? Cosa sta succedendo?

[Jack]

Ma i Warriors mica segnano layup perché attaccano il ferro in senso classico, ci arrivano in maniera diversa, da anni e se togli le stoppate subite facile abbiano anche buone percentuali ma d'altronde le medie in carriera dei vari Steph, Klay, Draymond, Wiggins sono quelle. Anche quest'anno sono ultimi per liberi tentati nonostante sia una squadra a cui piace correre non perché tutti ce l'hanno con loro da 90 e passa partite, è normale e i Lakers anche quando giocavano male o proprio per quello hanno tanti isolamenti, possessi da fermo che li fanno andare in lunetta molto di più. Comunque libero di credere sia tutta una questione di arbitraggio - che anche secondo me non è un granché in generale in questi playoff - ma non ha influito sui risultati per adesso.

LA sulla proiezione sulle 7 partite viaggia sui 200 liberi nella serie, il +44 di differenziale in 3 partite è una roba che non si vedeva dal 2011 , ma "è normale" perché tanti possessi in isolamento e da fermi equivalgono automaticamente ad andare molto in lunetta   +44 in 3 partite, praticamente quasi 20 punti in più a partita, il dato (ed il metro arbitrale in generale) non hai influito sui risultati per adesso. ok. 

I punti a partita sono 12 non 20 e solo perchè i Warriors stanno tirando male rispetto al solito ma ripeto se sono arrivati ultimi anche in rs stavano orchestrando il tutto per rendere più credibile il furto?

Immagino che non avrà influito su gara 2 il metro; gara 3 Draymond stava giocando male, gli hanno fischiato almeno un fallo assurdo ma ne hanno presi 30 quindi ha deciso gara 1? A me non è sembrato, non ricordo mancati fischi per i Warriors e se invece dici che fischiano troppo dall'altra parte pro attaccanti lo stanno facendo in tutte le serie solo che i vari Curry, Klay, Wiggins, Draymond, Looney, Payton & co. tra i tanti pregi che hanno manca andare tanto in lunetta e prendersi falli, è tutta la carriera che ne tirano pochissimi, ci sarà un motivo.