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Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

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Re: Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

Messaggio da Thor » 22/09/2022, 19:27

james.88 ha scritto: 22/09/2022, 13:41 Come giudicate il nuovo CS in queste 2 prime partite?

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Complicato risponderti ora nel senso che la prima molto bene,la seconda decisamente meno per non dire deludente

Facciamo che ti rispondo tra 2-3 settimane per un giudizio piu dettagliato

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Re: Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

Messaggio da T-wolves » 23/09/2022, 16:00

Abbiamo due partite relativamente facili con Lions e Bears in casa. La partita coi Packers vinta, sulla carta era complicata, ma nella pratica grazie agli infortuni è stata abbordabile. La trasferta contro gli Eagles come sarà quella coi Dolphins sono le due più difficili. Il match a londra contro i Saints dovrebbe essere sulla carta quello che stabilirà il record prima del bye. 

La risposta più sintetica sarà guardare al record:
2-4 -> male
3-3 -> nella media
4-2 -> bene

Qualora non ci siano infortuni particolarmente gravi, per me quasi qualunque CS sarebbe capace di vincerne 8 con questo roster. Non siamo manco quel roster giovane da valutare un percorso.... se ne vincono 9 o 10 hanno fatto quello che ci aspettava da loro. Se ne vincono di meno il mio sarà un giudizio negativo e se ne vincono di più positivo. 

Queste 2 partite fatte lasciano veramente il tempo che trovano e sono utili solo per inventarsi delle storie o cercare delle visualizzazioni. Sono gare falsate dall'inizio (o comunque fortemente indirizzate) dove già a metà terzo quarto (se non prima) per gli eventi che ci sono stati sapevi benissimo come sarebbe finita. 

Secondo me saremmo finiti 1-1 pure con Zimmer o Harbaugh (che era l'alternativa a chi abbiamo scelto). Pensavamo di faticare di più coi Packers (23-7) e reggere meglio con gli Eagles (7-24). Fossero finite 23-17 e 20-30, il nostro giudizio sarebbe molto diverso? Io non credo passato il momento dei commenti a caldo. Per me non era un genio contro i Packers, dato che qualunque situazione ci è andata bene e non è un pirla dopo il gameplan discutibile contro gli Eagles, dove comunque abbiamo matchup abbastanza sfavorevoli.  

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Re: Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

Messaggio da Wolviesix » 23/09/2022, 16:08

Giocare con questi Lions non lo metterei tra le partite facili, neanche relativamente.

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Re: Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

Messaggio da Thor » 25/09/2022, 22:41

Portiamo a casa una partita che,inutile girarci intorno,non meritavamo affatto di vincere

Diciamo però che è quello che ci voleva per alzare ultrriormente l'entusiasmo di tutti in vista di Londra,ci arriviamo da capolisti divisionale che non può che far bene a tutta la fan base

Sulla partita dico solo che nella nfl moderna è ancora di piu una sfida di aggiustamenti e noi,soprattutto in difesa,siamo ancora fermi a week1...non si è visto un minimo di cambiamento neanche in un singolo gioco per provare a concondere gli avversari e questo è assai allarmante in una lega cosi scoutizzata

In attacco non va tanto meglio,si rivedono per lunghi tratti le stesse problematiche di lunedi,quantomeno oggi si è corso in modo decisamente piu efficace da subito(anche se sotto di 14 punti). Speriamo che la spalla di Cook sia ok,quando uscito era sorridente sulla sideline,confido che sia buon segno

Ah last but not the least...ringraziamo Mike Hughes che ha aspettato di tornare da avversario con un'altra maglia per regalare la gioia piu grande al suo ex pubblico

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Re: Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

Messaggio da T-wolves » 25/09/2022, 22:46

Tra il fumble di Cook e la non flag su Thielen ero abbastanza sicuro che l'avremmo persa. Una gara in cui nessuno converte mai niente sui terzi down, ma loro sono 4-6 sui quarti down e non giocando l'ultimo preferendo il FG si sono giocati la partita. I due K sbagliano due FG a testa. Finalmente si iscrivono a tabellino Thielen ed Osborn, a mani basse la miglior partita di Cook. Sia Peterson che Hicks in difesa hanno giocato molto meglio rispetto le precedenti, il problema difensivo rimane che non mettiamo abbastanza pressione al QB e che lasciamo cuscinetti troppo ampi nella zona. Metellus chiude la partita con un intercetto, prima se ne era mangiato un altro. 

Se i Lions in casa sono una squadra complicata, non oso immaginare cosa siano le altre partite, forse ho sopravvalutato i Saints nel campo neutro, ma rimanevano tra le partite più facili del calendario, sarà più complicati batterli in trasferta, quello sicuramente. Non sono tra le peggiori 5-6 della lega, ma non credo neppure abbiano così tante chance di fare i PO.

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Re: Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

Messaggio da Wolviesix » 25/09/2022, 23:42

Molto più complicato giocare contro questi Lions che contro i Saints.

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Re: Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

Messaggio da T-wolves » 28/09/2022, 15:02

L'enorme problema difensivo al momento è questo, specie se pensiamo che in week 1 erano andati molto bene, quindi nelle ultime due hanno semplicemente fatto pietà. Potrebbero blitzare di più (quintultimi in Nfl con il 17%)? Hunter e Z.Smith non stanno manco giocando così male (anzi sono a mani basse i migliori della linea) è semplicemente che quando giochi con due NT che fermano soltanto le corse (Phillips e Tomlinson) + un gruppo di mestieranti medio-scarsi che spesso sono invisibili (Bullard, Wonnum, Jones, Lynch e Blacklock) il problema rimane. 

Team pass rush win rate
1. Arizona Cardinals, 55%
2. Jacksonville Jaguars, 54%
3. Miami Dolphins, 53%
4. Dallas Cowboys, 52%
5. Buffalo Bills, 51%
....
28. Minnesota Vikings, 35%
29. Detroit Lions, 35%
30. Indianapolis Colts, 34%
31. New England Patriots, 30%
32. New Orleans Saints, 19%

L'OL viceversa si sta comportando molto meglio, Ingram dopo la partita coi Packers si è ripreso alla grande nelle successive due. Bradbury nel suo essere scarso sta avendo la sua miglior stagione in carriera. O'Neill rimane solido. Darrisaw come nella rookie season si sta rivelando un buon elemento e Cleveland ha qualche amnesia, ma sta anche lui performando bene.  

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Re: Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

Messaggio da Thor » 29/09/2022, 12:47

Sul discorso Dt ormai io ci ho rinunciato,sono tre anni che considero una need primaria al draft prendere un 3tech e tre anni che puntualmente ignoriamo il problema,quanto meno in passato con Zimmer che amava blitzare aveva anche un senso mettere solo ciccioni che prendessero i raddoppi avversari per aprire spazio,ora no. Quindi viviamo sulle giocate di Hunter e Z(che ora è pure infortunato)che nelle ultime due week hanno affrontato due ottime coppie di OT e quindi ci sta anche risultare un filino meno efficaci.
Una statistica difensiva generale che mi ha sorpreso è chr siamo decimi per meno punti subiti nella lega e unici a non aver ancora subito punti nei quarti periodi giocati,statistiche che cozzano abbastanza con la sensazione che tutti abbiamo live della nostra difesa,per me resta una statistica casuale(infatti siamo penultimi per yard concesse) però intanto per ora è cosi

Concordo con i miglioramenti della linea nel suo complesso,per quello che valgono i grade di pff si vede tanto,ma tanto verde nei 5 starter che non ci eravamo mai abituati e anche come efficienza in run block e pass protection siamo nella parte alta della classifica...appena tre partite giocate sono come una rondine che non fa primavera ma è buon inizio,in piu altro miglioramento che si vede rispetto al passato è che siamo decisamente meno fallosi con false start e holding(ma in generale in tutte e tre le fasi del gioco)e questo è ulteriore boost

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Re: Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

Messaggio da lelomb » 29/09/2022, 13:01

Vi ho occhiati per vedere un po' cosa combinate in division.

La difesa mi sembra meno tragica di come l'avete raccontata, giocare tanta shell defense lascia sempre quella sensazione lì però poi se la giocano ormai quasi tutti un motivo ci sarà. Div
Diventano fondamentali 2 cose:

- pressione, possibilmente in 4, se non porti pressione un ricevitore prima o poi te lo trova pure goff
- difesa situazionale, già è importante di suo, ma la differenza vera questi sistemi la fanno lì.

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Re: Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

Messaggio da T-wolves » 29/09/2022, 14:28

Secondo me in run blocking tutta la partita con i Lions e il secondo tempo coi Packers (che è dove serviva) hanno fatto dei partitoni. Contro gli Eagles non ha funzionato, MA Cook ha corso solo 6 volte, quindi anche se sono state 6 corse tutte inutili non impattano minimammente diluite nelle tre gare. Pass blocking abbastanza bene, il problema è che quelle volte che si fanno battere è quasi un dritto per dritto sul QB, ma non sono state così tante e abbiamo subito più il discorso dei blitz in cui sono in superiorità numerica e amen e/o situazioni in cui il TE/RB non teneva.

Sulla difesa per me i punti subiti rispecchiano abbastanza poco quello fatto perchè ad esempio il secondo tempo degli Eagles in cui avendola già vinta nel primo non premono mai l'accelleratore valgono quel che valgono (0 punti subiti). La rabbia coi Lions sono stati tutti quei 4 down convertiti, dove erano tipo 4 su 4 prima dei due decisivi stop ed erano avvenuti con una facilità disarmante. Se uno ha guardato solo i primi tempi contro Eagles e Lions gli veniva male perchè c'era costantemente un ricevitore a 5-10 yards dal QB (che gli regalava un completo facilissimo) perchè la zona se l'era totalmente perso su un cambio e quel ricevitore non avendo nessuno attorno macinava primi down su primi down.

Peterson ad esempio sul medio-corto per me se l'è cavata bene, sul lungo in tre partite ricordo solo i QB avversari che sbagliavano il passaggio, ma il suo ricevitore era libero e ci saranno stati 3-4 TD evitati più dall'imprecisione avversaria che non per meriti nostri, poi chiaro più vai lungo e più il QB può sbagliarlo il passaggio, ma rimangono situazioni che verranno esplorate dai nostri avversari. Contro le corse prendiamo quasi 5 yards a portata e sta cosa è semi-assurda perchè di stop ne hanno pure fatti diversi nei momenti importanti e questo sicuramente va nei loro punti a favore, ma non so dirvi quanto sia replicabile. 

Ci sono state pure performance inaspettate in difesa perchè ad esempio Metellus che sostituisce H.Smith e gioca tra i migliori di quella partita non so quanto fosse pronosticabile. Il problema di Bynum è che è leggerino sulle corse, ma in copertura per me ha fatto due buone partite su tre. Sullivan  per me è stato meglio di Alexander dell'anno scorso. Phillips e Tomlinson le loro partite le giocano è solo che se avessimo un altro DT con caratteristiche diverse per giocare con loro sarebbe meglio. Nei suoi errori (perchè ne ha fatti) Hicks ha comunque fatto più giocate di Barr che era mister invisibile da anni.

Secondo me per continuare ad avere una buona difesa perchè di fatto nei punti subiti è stata una buona difesa (10°) dobbiamo aumentare la pressione sul QB avversario perchè quei numeri sono destinati a cambiare, magari non subito contro i Saints o Bears, ma non credo che rimarremo molto a 18 punti subiti di media.... a fine stagione potrebbero tornare i 25 dell'anno scorso, la mia paura è quella. 

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Re: Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

Messaggio da Thor » 29/09/2022, 18:55

lelomb ha scritto: 29/09/2022, 13:01 Vi ho occhiati per vedere un po' cosa combinate in division.

La difesa mi sembra meno tragica di come l'avete raccontata, giocare tanta shell defense lascia sempre quella sensazione lì però poi se la giocano ormai quasi tutti un motivo ci sarà. Div
Diventano fondamentali 2 cose:

- pressione, possibilmente in 4, se non porti pressione un ricevitore prima o poi te lo trova pure goff
- difesa situazionale, già è importante di suo, ma la differenza vera questi sistemi la fanno lì.
Hai ragione lelomb,come dicevo post sconfitta con gli eagles il nostro problema(per il 2022) è anche che non abbiamo ancora gli interpreti adatti per giocare questo sistema...mancano almeno 1 dt per il discorso di portare pressione con solo i 4 davanti,i due LB che nella shell devono coprire zone di campo maggiori non hanno quell'atletismo necessario(passano gli anni anche per Kendricks),Dantzler è un cb piu da man coverage,in zone ha troppe amnesie mentali

Per quello io mi aspettavo qualcosa in piu di mixato all'inizio per rendere piu facile il passaggio,anche solo giocare con una sola safety profonda e l'altra nel box ad aiutare i lb.Tra l'altro essendo all'inizio del nuovo cirso difensivo mi vien pure da pensare e sperare che siamo ancora al basic piu basic possibile,senza varianti e che piano piano si aggiunga qualcosa

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Re: Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

Messaggio da Wolviesix » 29/09/2022, 19:59

Però hai anche giocato con due attacchi come GB e PHI molto esplosivi che non ti permettevano di fare le cose intermedie o ti avrebbero maciullato. E ridendo e scherzando anche Detroit finora ha attaccato molto bene.

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Re: Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

Messaggio da T-wolves » 29/09/2022, 20:46

Teoricamente Cine (S), Booth (CB) e Asamoah (LB) a cui ci aggiungo pure Evans (CB) che sono i quattro drafatati di quest'anno, possono essere gli innesti che il prossimo anno (o già dopo il bye?) daranno un ricambio. Io per il futuro non sono così pessimista nel reparto dietro anche se Booth ha l'etichetta del perma rotto e su Cine c'è già il panico perchè non l'hanno schierato nelle prime 3 week. Il mio punto di enfasi rimane la DL dove dovranno investire a meno che Otomewo non sorprenda tutti dal nulla. 

A me dispiace, ma Wonnum continua a piacermi zero. Bullard e Jones sono dei mestieranti nel migliore dei casi, non so se sperare nel rientro dalla IR di McGill (che poi nonostante la preseason, facile si rilevi inutile anche lui). Lynch e la scommessa fatta su Blacklock mi sembrano giocatori più da TC che non da roster definitivo. I quattro titolari sono ok, però due sono solo run stopper e gli altri due non sappiamo manco se torneranno l'anno prossimo oltre al fatto che sono i soli due che possono realmente mettere pressione al QB.    

Poi chiaramente rimane una squadra che più passeranno le settimane e più dovrà avere una impronta offensiva. SE l'OL interna tiene come in questo momento, l'unico problema rimane il TE dove Irv Smith sono tre anni che ci raccontano che è un fenomeno, ma sono bastate queste tre partite perchè mezza fan base lo odi e al quarto anno sarebbe anche il caso che faccia qualcosa. Io tutta questa differenza tra Mundt o addirittura Ellefson e lui in queste gare non l'ho vista ed è piuttosto grave, posto che rientra da sostanzialmente due infortuni e non sarebbe impossibile che carburi un pò più in là. 

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Re: Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

Messaggio da T-wolves » 02/10/2022, 17:06

Troppo lodato l'OL, contro la peggior pass rush della lega in questo primo tempo stanno facendo abbastanza cagare. Senza Winston, Kamara, M.Thomas e Peat il loro attacco è ancora più ridimensionato del solito. Il 4&1 sulle 10 per me lo giochi sempre, peccato per il drop di Mundt che lo avrebbe evitato, alla fine ci accontentiamo del FG, arriva il fumble e ne calciamo un altro. Z.Smith uno dei pochi che arriva su Dalton, Hunter non si è letteralmente visto in questo primo tempo. Peccato per l'intercetto di Cousins, per il resto non siamo andati male, semplicemente dovevamo avere un TD in più e un FG in meno (17-7, invece di 13-7). 

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Re: Purple and Gold...il topic dei Minnesota Vikings

Messaggio da Wolviesix » 02/10/2022, 18:40

Che sculata. :laughing:

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