Boston Celtics - Il topic Una Tatum.....e 18 banner

[Jack]

Ho aperto il forum pensando fosse già argomento di discussione, ma la stagione di Jaylen purtroppo è finita, si opera, e con lui anche quella dei Celtics direi.

A questo punto veramente ha poco senso anche affrontare i play-in, meglio una pallina in più in lottery per quello che conta.

Se è una presa in giro sorry ma se no come fanno a non andare ai playin, sciopero?

E perdere due di fila in casa contro Charlotte e che ne so Washington non è scontato ma concordo che per loro sarebbe meglio finire in lottery e puntare ad avere fortuna al draft. Comunque quest'anno non avrebbero potuto dare molto fastidio a Brooklyn o Milwaukee.

[nonsense]

Ho aperto il forum pensando fosse già argomento di discussione, ma la stagione di Jaylen purtroppo è finita, si opera, e con lui anche quella dei Celtics direi.

A questo punto veramente ha poco senso anche affrontare i play-in, meglio una pallina in più in lottery per quello che conta.

Se è una presa in giro sorry ma se no come fanno a non andare ai playin, sciopero?

E perdere due di fila in casa contro Charlotte e che ne so Washington non è scontato ma concordo che per loro sarebbe meglio finire in lottery e puntare ad avere fortuna al draft. Comunque quest'anno non avrebbero potuto dare molto fastidio a Brooklyn o Milwaukee.

Intendevo questo.

Sull'ultima frase sì, no, insomma ormai è irrilevante, ma i Celtics comunque sarebbero stati una noia sempre per chiunque.

[anto]

L'infortunio season ending mancava all'incredibile collezione di quest'anno, ed a quella più specifica degli scorsi anni.
Mica ci si poteva non adeguare all'allucinante trend degli scorsi anni...
Garnett, Rondo, Thomas(non season ending, ma ha giocato fortemente menomato e non ha più smesso di esserlo), Irving, Hayward, poi ancora Hayward(stesso discorso di Thomas).
Stavolta la solita mazzata arriva in un contesto un po' diverso, che personalmente mi lascia meno rimpianti.
Difficilmente, anche con Brown sano, saremmo andati al di là di un paio di turni di playoff, ed è già un'ipostesi ottimista.
Spero che Brown si riprenda presto, e possa lavorare in offseason per quell'ulteriore salto di qualità che può e deve fare.
Spero altresì questo infortunio non sia usato come alibi per non affrontare discussioni approfondite sulla conduzione tecnica e del GM.
Vanno fatte valutazioni approfondite, anche se credo e temo che succederà poco.

[pepper90]

Brutta Mazzata ma non credo che con lui avremmo fatto molta strada in più visto lo schifo che stiamo facendo

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[furiottego]

Peccato perché si perde una squadra comunque scomoda e divertente ancor prima di partire.

[Noodles]

L'infortunio season ending mancava all'incredibile collezione di quest'anno, ed a quella più specifica degli scorsi anni.
Mica ci si poteva non adeguare all'allucinante trend degli scorsi anni...

in realtà quest'anno siete stati più fortunati rispetto agli altri, per questo il vostro record attuale è pure peggio di quello che sembra.
i sixers hanno avuto Embiid assente per più di un mese.
simmons ha saltato 15 partite.
i nets non ne parliamo: durant fuori più due mesi (ha giocato finora in stagione meno della metà delle partite disponibili), harden fuori un mese e mezzo (and counting), hawks con young fuori 3 settimane (hunter e bogdanovich fuori un sacco di tempo pure).
per non parlare degli heat con butler e hierro entrambi fuori una ventina di partite, oladipo appena preso rotto subito (fuori da circa un mese) o gli hornets con lamelo ball fuori metà stagione e hayward (come al solito...) che non gioca da un mese e mezzo.
e senza entrare nella western conference dove lakers (davis e james) - jazz (mitchell) nuggets (murray), warriors (thompson), blazers mezza stagione senza mccollum....insomma, l'elenco è lunghissimo e certamente dimentico qualcuno di rilevante.

ad oggi il duo tatum brown è una delle coppie che ha giocato di più nella nba, alla pari dei bucks (middleton-greco) e westbrook/beal e ad ovest booker paul...quindi è difficile questa stagione crearsi questo alibi.
anzi finora vi è andata di lusso.

sugli infortuni del passato, ti ricordo che solo lo scorso anno nel primo turno avete affrontato i sixers senza simmons nella serie, per tutte le partite.

[bostonc]

Noodles il precisino

[Noodles]

Noodles il precisino

tutto questo, per la precisione (cit.)

[Longinus]

Situazione perfetta per restare fermi in off-season e non sacrificare asset direi.

[pepper90]

Sinceramente non vedo tutti questi top pronti a spostarsi.

Ormai da solo non si sposta più nessuno e non siamo in condizioni di portare due top 10 a Boston

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[Noodles]

Sinceramente non vedo tutti questi top pronti a spostarsi.

Ormai da solo non si sposta più nessuno e non siamo in condizioni di portare due top 10 a Boston

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se a Stone offrivi brown + le vostre picks...ti portava harden a piedi lui stesso.

però poi era brutto giocare i prossimi 5 anni con harden e tatum 

qua mi ricordo siete insorti per la mia proposta. 

[pepper90]

Sinceramente non vedo tutti questi top pronti a spostarsi.

Ormai da solo non si sposta più nessuno e non siamo in condizioni di portare due top 10 a Boston

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se a Stone offrivi brown + le vostre picks...ti portava harden a piedi lui stesso.

però poi era brutto giocare i prossimi 5 anni con harden e tatum 

qua mi ricordo siete insorti per la mia proposta. 

Forse parlj con l'unico che avrebbe preso Harden dando Brown e pick

Ciò che penso è che nemmeno con Harden saresti stato davvero in lotta per vincere.

Secondo me quelli che spostano gli equilibri oggi sono: Leonard, giannis, LeBron, Davis, Durant, curry e (da verificare) embiid.

Per avere una chance seria devi prendere almeno uno di questi e poi affiancargli 1/2 giocatori del second tier.

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[anto]

L'infortunio season ending mancava all'incredibile collezione di quest'anno, ed a quella più specifica degli scorsi anni.
Mica ci si poteva non adeguare all'allucinante trend degli scorsi anni...

in realtà quest'anno siete stati più fortunati rispetto agli altri, per questo il vostro record attuale è pure peggio di quello che sembra.
i sixers hanno avuto Embiid assente per più di un mese.
simmons ha saltato 15 partite.
i nets non ne parliamo: durant fuori più due mesi (ha giocato finora in stagione meno della metà delle partite disponibili), harden fuori un mese e mezzo (and counting), hawks con young fuori 3 settimane (hunter e bogdanovich fuori un sacco di tempo pure).
per non parlare degli heat con butler e hierro entrambi fuori una ventina di partite, oladipo appena preso rotto subito (fuori da circa un mese) o gli hornets con lamelo ball fuori metà stagione e hayward (come al solito...) che non gioca da un mese e mezzo.
e senza entrare nella western conference dove lakers (davis e james) - jazz (mitchell) nuggets (murray), warriors (thompson), blazers mezza stagione senza mccollum....insomma, l'elenco è lunghissimo e certamente dimentico qualcuno di rilevante.

ad oggi il duo tatum brown è una delle coppie che ha giocato di più nella nba, alla pari dei bucks (middleton-greco) e westbrook/beal e ad ovest booker paul...quindi è difficile questa stagione crearsi questo alibi.
anzi finora vi è andata di lusso.

sugli infortuni del passato, ti ricordo che solo lo scorso anno nel primo turno avete affrontato i sixers senza simmons nella serie, per tutte le partite.

Ma non ha senso equiparare un infortunio che ti finisce la stagione, tipo quelli che ho citato, con infortuni a stagione in corso.
Un infortunio a stagione in corso ti può pesantemente condizionare il record.
Un infortunio da stagione finita ti compromette la stagione intera.
Direi che fa tutta la differenza del mondo.
Io ho citato di sfuggita i millemila infortuni che hanno avuto i Celtics, come praticamente in ogni occasione; non so se quest'anno ne abbiano avuti più degli altri, ma così ad occhio reggiamo il confronto con quelli messi peggio. 
Ho messo l'accento sull'infortunio da stagione finita di Brown, che si aggiunge ad una lunga serie coltivata con cura negli anni passati.
Il paragone ha senso con Simmons e Thompson.
Se Davis ha problemi ad una spalla il record dei Lakers ne risente, il record è condizionato, ma la stagione non è compromessa.
Se Davis si rompe un crociato domani, come io mi auguro, la stagione dei Lakers è compromessa.
Detto questo, anche con Brown, difficilmente i Celtics avrebbero passato più di un turno.

[Noodles]

se a Stone offrivi brown + le vostre picks...ti portava harden a piedi lui stesso.

però poi era brutto giocare i prossimi 5 anni con harden e tatum 

qua mi ricordo siete insorti per la mia proposta. 

Forse parlj con l'unico che avrebbe preso Harden dando Brown e pick

Ciò che penso è che nemmeno con Harden saresti stato davvero in lotta per vincere.

Secondo me quelli che spostano gli equilibri oggi sono: Leonard, giannis, LeBron, Davis, Durant, curry e (da verificare) embiid.

Per avere una chance seria devi prendere almeno uno di questi e poi affiancargli 1/2 giocatori del second tier.

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mmm...non saprei.

harden fa davvero squadra pure da solo, affiancargli tatum (tra l'altro tecnicamente compatibile) e un altro paio di mastini (smart e williams) significherebbe avere un top team ad est da 50/55 vittorie in una stagione normale.
c'è stato un momento in cui i nets si sono tirati dietro e han cominciato ad uscire voci di suo gradimento anche per celtics e bucks.

il problema rimane la vostra valutazione di brown.
che francamente non riesco a spiegarmi.

non è un all star e non credo lo sarà mai.
è diciamo un giocatore che graviterà sempre attorno alla sfera dei wannabe, borderline primi 20-25.
quest'anno segna 25 anni, può ancora migliorare in qualcosa ma credo il tier sia quello.

se invece si pensa che possa diventare ancora più forte, allora il ragionamento di rifiutare qualsiasi trade per lui è corretto.

ma ripeto, da dove nascano queste certezze faccio fatica a comprenderle.

perchè se davvero, come scriveva il vostro decano, avete due giocatori tra i primi 10 al mondo, non si spiega il vostro record. 



 

[Noodles]

in realtà quest'anno siete stati più fortunati rispetto agli altri, per questo il vostro record attuale è pure peggio di quello che sembra.
i sixers hanno avuto Embiid assente per più di un mese.
simmons ha saltato 15 partite.
i nets non ne parliamo: durant fuori più due mesi (ha giocato finora in stagione meno della metà delle partite disponibili), harden fuori un mese e mezzo (and counting), hawks con young fuori 3 settimane (hunter e bogdanovich fuori un sacco di tempo pure).
per non parlare degli heat con butler e hierro entrambi fuori una ventina di partite, oladipo appena preso rotto subito (fuori da circa un mese) o gli hornets con lamelo ball fuori metà stagione e hayward (come al solito...) che non gioca da un mese e mezzo.
e senza entrare nella western conference dove lakers (davis e james) - jazz (mitchell) nuggets (murray), warriors (thompson), blazers mezza stagione senza mccollum....insomma, l'elenco è lunghissimo e certamente dimentico qualcuno di rilevante.

ad oggi il duo tatum brown è una delle coppie che ha giocato di più nella nba, alla pari dei bucks (middleton-greco) e westbrook/beal e ad ovest booker paul...quindi è difficile questa stagione crearsi questo alibi.
anzi finora vi è andata di lusso.

sugli infortuni del passato, ti ricordo che solo lo scorso anno nel primo turno avete affrontato i sixers senza simmons nella serie, per tutte le partite.

Ma non ha senso equiparare un infortunio che ti finisce la stagione, tipo quelli che ho citato, con infortuni a stagione in corso.
Un infortunio a stagione in corso ti può pesantemente condizionare il record.
Un infortunio da stagione finita ti compromette la stagione intera.
Direi che fa tutta la differenza del mondo.
Io ho citato di sfuggita i millemila infortuni che hanno avuto i Celtics, come praticamente in ogni occasione; non so se quest'anno ne abbiano avuti più degli altri, ma così ad occhio reggiamo il confronto con quelli messi peggio. 
Ho messo l'accento sull'infortunio da stagione finita di Brown, che si aggiunge ad una lunga serie coltivata con cura negli anni passati.
Il paragone ha senso con Simmons e Thompson.
Se Davis ha problemi ad una spalla il record dei Lakers ne risente, il record è condizionato, ma la stagione non è compromessa.
Se Davis si rompe un crociato domani, come io mi auguro, la stagione dei Lakers è compromessa.
Detto questo, anche con Brown, difficilmente i Celtics avrebbero passato più di un turno.

il record in RS è altresì importante e indice dei valori di forza.
i celtics, pure con brown presente nelle ultime partite, quest'anno settimi o sesti al massimo possono arrivare.
e questo significa giocare o contro i bucks o contro i nets il primo turno.
e quindi non capisco da dove nascano queste certezze che un turno lo potevate passare, per me contro queste squadre siete sfavoriti eventualmente sia con brown in campo che fuori.

o pensi di potertela giocare?

per me sono proprio altro livello.

l'unico modo per i celtics di passare un turno in questa eastern conference è prendere al primo turno i knicks o gli hawks arrivando quarti o quinti.

ma ripeto questa è una situazione già compromessa dal rendimento dei celtics con brown e tatum in campo.

poi tutto può succedere ripeto, quest'anno ne stiamo vedendo di ogni tipo, ma l'idea di potersela giocare in questa stagione l'aveva data assai raramente.