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Tanto Rumors per nulla...

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Brian_di_Nazareth
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 25/03/2021, 12:11

Noodles ha scritto: 25/03/2021, 11:53
Brian_di_Nazareth ha scritto: 25/03/2021, 11:41

Non ho voglia di partire con una diatriba sulle performance di Lowry ai PO, ma dire che sono 4 anni che non sbaglia una gara ai PO significa riscrivere la storia.

Poi va benissimo, mi sbaglierò come al solito. :thumbup:


non ti sbagli se parli del lowry di 4-5 anni fa, quello sì che era notoriamente choker.

da quando ha avuto squadre con maggiore talento offensivo e ha potuto gestirsi da 3/4 opzione è diventato un giocatore completo e capace di incidere anche nei playoff.
niente di eccezionale eh.
ma giocatore di spessore, profilo ideale al momento per una squadra di talento a cui manca il cosiddetto ultimo tassello (voi,heat, clippers...).

 

La 4a opzione a 25 o 30 M di $ non è sostenibile in NBA se le prime 3 opzioni ne prendono tutte sopra i 30M
Nemmeno i Warriors dei 4 leggermente più forti di questi, sono arrivati da quelle parti.

Dai su siete tutti competenti: no ci stanno 4 giocatori che pigliano 30M di media in un team nba.
La matematica lo impedisce.
Perchè il prossimo anno oi 4 chiamano questo: Tobia (36), Joel (31.5), Ben (33) e Lowry (25)

Non si può fare un team così...non è sostenibile su più anni.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Noodles » 25/03/2021, 12:13

Brian_di_Nazareth ha scritto: 25/03/2021, 12:02
Noodles ha scritto: 25/03/2021, 11:46
non aiuti però la tua causa se fai il tutto per tenerti Green a roster.  :laughing:

a parte gli scherzi, il momento per andare allin è questo eh.

inutile che fate finta di nulla e vi girate dall'altro lato. 
Embiid ora è nel prime fisico e mentale.
ed ad occhio, senza fare catastrofismi, non durerà molto.

tu da GM non andresti allin per Lowry, ok.
(a parte che non credo minimamente al fatto che lowry preferisca miami a phila, è solo un discorso di opportunità)

ma preferisci brogdon per l'età (e contratto), anche se secondo me il suo impatto tecnico è minore.
ma a parte questo, cosa daresti ai pacers per averlo?
mica l'ho capito.

I sixers sono già andati allin. Due anni fa.
E una grande prestazione di Lowry di Kawhi e degli dei del basket, hanno detto di no.
Solo che allora restava ancora qualche spazio di manovra, oggi se vai allin con Lowry o con Brogdon, invece no.

Magari questo Embiid e questo Harris da RS non c'erano così due anni fa....ma quel Butler era superiore a questo Butler.

Te lo ripeto con caratteri più grandi: Lowry che rifirma a 30/2 per Maxey,Green e una prima scelta lo posso pure digerire.
La chiave per me è non fottersi tutta la flessibilità in termini di tasse ed asset per i prossimi 3 anni per avere Lowry a roster.

Se sapessi che Thybulle è tiratore affidabile da 3 nei PO, io me la giocherei con lui e Shake insieme ai 3 quest'anno e Curry/green come 6° e 7° uomo ad essere sinceri.

ma una volta che hai a roster lowry simmons harris e embiid che altro vorresti? :laughing:
è ovvio che poi flessibilità non ne hai.

(e non fare paragoni con due anni fa, veramente mi vuoi dire che le distanze per l'anello erano le stesse? 
ti rispondo prima io, no...non eravate minimamente pronti e non è il canestro di leonard a cambiare quel giudizio)

però, siccome hai detto di preferire brogdon, te lo riscrivo a caratteri più grandi: chi daresti ai pacers per brogdon e perchè loro dovrebbero accettare? 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Noodles » 25/03/2021, 12:17

Brian_di_Nazareth ha scritto: 25/03/2021, 12:11
Noodles ha scritto: 25/03/2021, 11:53


non ti sbagli se parli del lowry di 4-5 anni fa, quello sì che era notoriamente choker.

da quando ha avuto squadre con maggiore talento offensivo e ha potuto gestirsi da 3/4 opzione è diventato un giocatore completo e capace di incidere anche nei playoff.
niente di eccezionale eh.
ma giocatore di spessore, profilo ideale al momento per una squadra di talento a cui manca il cosiddetto ultimo tassello (voi,heat, clippers...).



La 4a opzione a 25 o 30 M di $ non è sostenibile in NBA se le prime 3 opzioni ne prendono tutte sopra i 30M
Nemmeno i Warriors dei 4 leggermente più forti di questi, sono arrivati da quelle parti.

Dai su siete tutti competenti: no ci stanno 4 giocatori che pigliano 30M di media in un team nba.
La matematica lo impedisce.
Perchè il prossimo anno oi 4 chiamano questo: Tobia (36), Joel (31.5), Ben (33) e Lowry (25)

Non si può fare un team così...non è sostenibile su più anni.

tu vuoi vincere un titolo rimanendo flessibile, forse non hai ben compreso gli ultimi 20 anni chi il titolo l'ha vinto... che situazione salariale aveva?   :laughing:
 

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 25/03/2021, 12:28

John Doe ha scritto: 25/03/2021, 12:07
Brian_di_Nazareth ha scritto: 25/03/2021, 11:41

Non ho voglia di partire con una diatriba sulle performance di Lowry ai PO, ma dire che sono 4 anni che non sbaglia una gara ai PO significa riscrivere la storia.

Poi va benissimo, mi sbaglierò come al solito. :thumbup:


se mi vuoi dire che il lowry dei brick bros dei primi tempi con Derozan è lo stesso del titolo la storia non la riscrivo certo io. se devo specificare letteralmente che possono esistere alcune partite in cui non ha reso come in altre allora sì giusto non continuare la discussione.

primi tre anni di lowry ai PO (da primo violino in comproprietà con DD): 
Immagine
Ultimi 4 anni (da terzo violino)
Immagine
vogliamo andare con le advanced?
primi 3 anni
WS: 0.7/-0.3/1.2
BPM: 2.1/-5.4/2.5
VORP: 0.3/-0.1/0.9

ultimi 4
WS: 0.7/1.1/2.8/1.3
BPM: 2.2/5.8/2.3/3.6
VORP: 0.3/0.7/1.0/0.6

ignorando il fatto che nei primi 3 anni era in pieno prime per un giocatore NBA, e nell'altro caso si parla degli anni da 30 a 34.

eh ma in G1 contro orlando ha tirato 0/6 da 3, non è vero che non sbaglia nessuna partita. :stressato:
penso fosse evidente quale era il punto del discorso, ma facciamola pure la diatriba che tanto stamani non ho voglia di lavorare :forza:

Ho scritto un post lunghissimo in risposta ma poi l'ho cancellato per sbaglio e non ho voglia di rifarlo.

Quindi ok così.

solo che le stat avanzate ai PO dove si giocano anche solo 4-8 gare vanno prese con le pinze.

La capacità di Lowry di incidere sui PO negli ultimi 4 anni è lo specchio dei risultati dei Raptors ed è la stessa di Embiid, Simmons e Tobias.
Questionable.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 25/03/2021, 12:30

Noodles ha scritto: 25/03/2021, 12:17
Brian_di_Nazareth ha scritto: 25/03/2021, 12:11

La 4a opzione a 25 o 30 M di $ non è sostenibile in NBA se le prime 3 opzioni ne prendono tutte sopra i 30M
Nemmeno i Warriors dei 4 leggermente più forti di questi, sono arrivati da quelle parti.

Dai su siete tutti competenti: no ci stanno 4 giocatori che pigliano 30M di media in un team nba.
La matematica lo impedisce.
Perchè il prossimo anno oi 4 chiamano questo: Tobia (36), Joel (31.5), Ben (33) e Lowry (25)

Non si può fare un team così...non è sostenibile su più anni.

tu vuoi vincere un titolo rimanendo flessibile, forse non hai ben compreso gli ultimi 20 anni chi il titolo l'ha vinto... che situazione salariale aveva?   :laughing:
 

No sei tu che non hai capito....non è questione di flessibilità...di matematica. :lmao:
La flessibilità è un'altra cosa.
Nessuno ha mai vinto un anello con i primi 4 giocatori che cubavano il 120% del cap.

Va bene il soft cap, ma non si può.
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da John Doe » 25/03/2021, 12:36

Brian_di_Nazareth ha scritto: 25/03/2021, 12:28
John Doe ha scritto: 25/03/2021, 12:07


se mi vuoi dire che il lowry dei brick bros dei primi tempi con Derozan è lo stesso del titolo la storia non la riscrivo certo io. se devo specificare letteralmente che possono esistere alcune partite in cui non ha reso come in altre allora sì giusto non continuare la discussione.

primi tre anni di lowry ai PO (da primo violino in comproprietà con DD): 
Immagine
Ultimi 4 anni (da terzo violino)
Immagine
vogliamo andare con le advanced?
primi 3 anni
WS: 0.7/-0.3/1.2
BPM: 2.1/-5.4/2.5
VORP: 0.3/-0.1/0.9

ultimi 4
WS: 0.7/1.1/2.8/1.3
BPM: 2.2/5.8/2.3/3.6
VORP: 0.3/0.7/1.0/0.6

ignorando il fatto che nei primi 3 anni era in pieno prime per un giocatore NBA, e nell'altro caso si parla degli anni da 30 a 34.

eh ma in G1 contro orlando ha tirato 0/6 da 3, non è vero che non sbaglia nessuna partita. :stressato:
penso fosse evidente quale era il punto del discorso, ma facciamola pure la diatriba che tanto stamani non ho voglia di lavorare :forza:

Ho scritto un post lunghissimo in risposta ma poi l'ho cancellato per sbaglio e non ho voglia di rifarlo.

Quindi ok così.

solo che le stat avanzate ai PO dove si giocano anche solo 4-8 gare vanno prese con le pinze.

La capacità di Lowry di incidere sui PO negli ultimi 4 anni è lo specchio dei risultati dei Raptors ed è la stessa di Embiid, Simmons e Tobias.
Questionable.


quindi le stats base non vanno bene perchè sono solo numeri, le advanced troppo poche per essere significative. guardare le partite non basta (bei tempi quando mi dicevi che non guardavo tutte le partite e allora non potevo giudicare i sixers, si son ribaltati i ruoli ora :forza: ). un titolo non basta. che avesse in mano la leadership della squadra non basta.
come lo valuti uno ai playoff allora? sulla base di come ti torna comodo nella discussione?

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Noodles » 25/03/2021, 12:37

Brian_di_Nazareth ha scritto: 25/03/2021, 12:30
Noodles ha scritto: 25/03/2021, 12:17

tu vuoi vincere un titolo rimanendo flessibile, forse non hai ben compreso gli ultimi 20 anni chi il titolo l'ha vinto... che situazione salariale aveva?   :laughing:

No sei tu che non hai capito....non è questione di flessibilità...di matematica. :lmao:
La flessibilità è un'altra cosa.
Nessuno ha mai vinto un anello con i primi 4 giocatori che cubavano il 120% del cap.

Va bene il soft cap, ma non si può.
Vai a farti i conti se hai tempo

ho capito ma per quale motivo lowry dovrebbe chiamare 30 milioni l'anno?
da dove nasce questa certezza?

e perchè ancora mi dici cosa proporresti per brogdon?
voglio capire se è davvero più conveniente come sostieni.  :biggrin:

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 25/03/2021, 12:48

Ultimi 4 vincitori, con i salalri dei primi 4 e la % di cap

Lakers 2020: 39/33/16/12 (91%)
Toronto 2019: 35/26/23/10 (92%)
GSW 2018: 37/30/19/17.5 (104%)
GWS 2017: 26.5/16.5/15.3/12 (74%)

Potenzialmente i Sixers con Lowry il prossimo anno:

36/33/31.5/25 (112%)

Un conto è essere sopra il cap e anche sopra la luxory, uno conto è essere sopra il cap già con i primi 4 giocatori pagati.
Il resto del team (e parlo di altri 9 posti, non di 3-4 ring chaser) come lo fai? E soprattutto su 3 anni...

Ripeto è matematica.
Ultima modifica di Brian_di_Nazareth il 25/03/2021, 13:32, modificato 1 volta in totale.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 25/03/2021, 12:52

Noodles ha scritto: 25/03/2021, 12:37
ho capito ma per quale motivo lowry dovrebbe chiamare 30 milioni l'anno?
da dove nasce questa certezza?


25 non 30
Kyle Lowry reportedly wants a two-year, $50 million contract from potential new team

Noodles ha scritto: 25/03/2021, 12:37 e perchè ancora mi dici cosa proporresti per brogdon?
voglio capire se è davvero più conveniente come sostieni.  :biggrin:

Brogdon non è più conveniente. Solo prende dei picci in meno i prossimi due anni e ti consente di tenere Green quest'anno da 7° uomo.
Inoltre alla peggio ha mercato.

Lowry a 25M a 36 anni dubito.
Ultima modifica di Brian_di_Nazareth il 25/03/2021, 12:55, modificato 1 volta in totale.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Noodles » 25/03/2021, 12:53

Brian_di_Nazareth ha scritto: 25/03/2021, 12:48 Ultimi 4 vincitori, con i salalri dei primi 4 e la % di cap

Lakers 2020: 39/33/16/12 (91%)
Toronto 2019: 35/26/23/10 (92%)
GSW 2018: 37/30/19/17.5 (104%)
GWS 2017: 26.5/16.5/15.3/12 (74%)

Potenzialmente i Sixers con Lowry il prossimo anno:

36/33/31.5/25 (112%)

Un conto è essere sopra il cap e anche sopra la luxory, uno conto è essere sopra il cap già con i primi 4 giocatori pagati.
Il resto del team (e parlo di altri 9 posti, non di 3-4 chase ringer) come lo fai? E soprattutto su 3 anni...

Ripeto è matematica.

ok brogdon (che tu consigli) il prossimo anno invece di 25 ne prende 22, dove è finita la matematica in questo caso?  :forza: :forza:

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da The Roots » 25/03/2021, 12:53

vedo che stiamo salendo di giri bene così :forza: il primo che notifica una trade si ricordi di taggare @lele_warriors  mi raccomando!
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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 25/03/2021, 12:54

John Doe ha scritto: 25/03/2021, 12:36

quindi le stats base non vanno bene perchè sono solo numeri, le advanced troppo poche per essere significative. guardare le partite non basta (bei tempi quando mi dicevi che non guardavo tutte le partite e allora non potevo giudicare i sixers, si son ribaltati i ruoli ora :forza: ). un titolo non basta. che avesse in mano la leadership della squadra non basta.
come lo valuti uno ai playoff allora? sulla base di come ti torna comodo nella discussione?

Sì, come dici tu.
Del resto mettere in discussione un giocatore con un suo tifoso è sempre tempo perso :forza:

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Noodles » 25/03/2021, 12:55

@lele_warriors ed davis tradato in cambio di un cesso (mentre cagava).

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 25/03/2021, 12:55

Noodles ha scritto: 25/03/2021, 12:53
Brian_di_Nazareth ha scritto: 25/03/2021, 12:48 Ultimi 4 vincitori, con i salalri dei primi 4 e la % di cap

Lakers 2020: 39/33/16/12 (91%)
Toronto 2019: 35/26/23/10 (92%)
GSW 2018: 37/30/19/17.5 (104%)
GWS 2017: 26.5/16.5/15.3/12 (74%)

Potenzialmente i Sixers con Lowry il prossimo anno:

36/33/31.5/25 (112%)

Un conto è essere sopra il cap e anche sopra la luxory, uno conto è essere sopra il cap già con i primi 4 giocatori pagati.
Il resto del team (e parlo di altri 9 posti, non di 3-4 chase ringer) come lo fai? E soprattutto su 3 anni...

Ripeto è matematica.

ok brogdon (che tu consigli) il prossimo anno invece di 25 ne prende 22, dove è finita la matematica in questo caso?  :forza: :forza:

Leggi il post sopra.

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Re: Tanto Rumors per nulla...

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 25/03/2021, 12:57

Aggiungo che Brogdon scade un anno prima di un eventuale rinnovo a due anni di Lowry, proprio prima di entrare nel repeater delle tasse.

Managerialmente per me non c'è storia.

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