JUVENTUS FC - Where noodles happens

[Noodles]

Ma io non sto affatto parlando di impostazione xforse hai male interpretato
Io sto parlando di possibilità di scelta che oggettivamente ieri sera, vuoi per gli infortuni, vuoi per gente che è stata venduta, Pirlo non aveva.
Perché li puoi anche far giocare in maniera diversa, ma sempre Rabiot e Bentancur potevi schierare.
Dietro erano quelli, con credo Frabotta unica alternativa...
Davanti peggio mi sento, gioca Kulusevski perché Morata è mezzo morto e si è visto post partita, e Dybala può solo far presenza in panchina. Leggo che mi parli di Ramsey ma mi risulta anche lui con 20 minuti di autonomia...
Impostazione ok, ma gli uomini quelli sono

Questa rosa per me non è più profonda, hai solo ammassato figure in determinati slot e ne hai lasciati sguarniti altri
Il centrocampo è un bagno di sangue con Bentancur, McKennie e Rabiot unici sani perché Arthur ragazzi è marcio da Barcellona (e non andrò a scomodare le parole di Galeone su chi viene lasciato andar via dal Barca ), Ramsey è marcio e altri non ne abbiamo. Siamo pochi.
Centravanti hai Morata, stop. Ronaldo e Dybala sono attaccanti, non centravanti. Kulusevski non è un attaccante puro. Chiesa è un esterno, Bernardeschi è un ex giocatore. Siamo assortiti male ed anche un pò corti
Dietro siamo messi meglio, anche se su Chiellini non posso contare da 2 anni ormai. Ma tutto sommato il numero è giusto

Si può fare meglio con questa rosa? Certamente si (ma non Pirlo)
È costruita a cazzo e avrebbe bisogno di innesti importanti in determinati ruoli? Alla grande..

ma la rosa è costruita a cazzo di cane da anni.

quanti centravanti avevi lo scorso anno?
Higuain stop.
con i suoi anni e la sua schiena.

ora non è meglio avere Morata al suo posto?

il centrocampo è un bagno di sangue ma sei passato da pjanic, matuidi a mckennie, arthur.
poi arthur marcio vedremo, le partite che ha giocato finora sono di livello superiore a tutti i pjanic visti negli ultimi 2 anni.

ramsey è marcio come lo era lo scorso anno.
chiesa è superiore in tutto a douglas costa.
kulusevski è un'addizione alla rosa dello scorso anno.
(non avevamo nessuno con caratteristiche uguali)

dai su, nel confronto con lo scorso anno questa rosa è migliore in tutto.

poi si può parlare che qualcuno ha meno esperienza ok, che la rosa rimane disfunzionale (anche se dipende sempre dal gioco che vuoi fare...e non che devi fare che sembra che siamo obbligati)

ma non sta roba che vediamo.

[T-Time]

Mah io non sono così d'accordo sulla demonizzazione della costruzione dal basso "perchè non abbiamo gli interpreti".
Lungi da me rimpiangerlo, ma Conte in 15 giorni di training camp sarebbe in grado di far uscire la palla pulita dalla difesa con Aronica e Stendardo come coppia centrale e Sturaro-Behrami come medianacci davanti la difesa. Sto esagerando, ma non troppo, vedasi Euro 2016

Il punto è nettamente più radicale imo.
Il nostro "allenatore" (se vogliamo chiamarlo così) non è in grado di tramutare mezza idea in realtà, prepara una situazione e la squadra la esegue all'opposto, dà un compito "creativo" a un giocatore e quello fa la peggior prestazione in carriera. E' così via, da agosto.
Si vede proprio che i nostri guardano lo sviluppo del gioco e si chiedono "che cazzo sta succedendo? niente di quello che ci aveva raccontato Pirlo sta accadendo, noi ci muoviamo a caso e gli avversari si prendono vantaggi di continuo"
Gli allenatori a questo servono, a preparare un piano partita, situazioni favorevoli di gioco, mettere i calciatori nelle condizioni di performare.
Va bene che sono tutti (o quasi) professionisti navigati, però la favola che i giocatori forti si allenano da soli è appunto una favola. I movimenti di squadra dovrebbe appunto coordinarli l'allenatore, essendo in grado di farlo.

Per cui per me decade anche l'altro tormentone "Avete visto? Non era vero che qualunque allenatore avrebbe vinto con questa Juve".
Perché il tormentone parla di "allenatore", mentre Pirlo fa chiaramente un altro mestiere e non è riconducibile alla categoria. Ripassare quando torneremo ad ingaggiare un coach e non un enologo.
Io con questo in panca oggi non sono sicuro di battere proprio nessuno, nè in serie A nè tanto meno in CL. Dobbiamo sempre sperare nell'invenzione del singolo o nell'errore altrui, dal momento che come diceva qualcuno ieri sera partiamo tatticamente sempre gravemente a handicap.

Chiudo con la preghiera di parlare meno dei singoli, finché perdura la fiera del dilettante.
Critiche a Morata ingenerose, quando sembriamo una squadra solo quando c'è lui in campo. Con Ronaldo-Kulusevski l'impressione è che non segneremmo neanche giocando 6 mesi.
Critiche feroci a Bentancur, che era in costante evoluzione da 3 anni e stranamente diventa un brocco quando arriva l'incapace in panchina. E' scemo Sarri se fa giocare DC trequartista, mentre invece è scemo Bentancur se gli si chiedono cose che non può fare. Due pesi, due misure.
Critiche a Chiellini come fosse il demonio.

La verità è che avevamo tutto il tempo di rimettere in piedi la stagione cacciando l'incapace a ottobre, e richiamando chi sapete voi.
Purtroppo chi fa una stronzata spesso è l'ultimo a capirlo e/o volerlo ammettere, per cui dovremo affondare rovinosamente prima di correggere la folle scelta fatta. Speriamo non faccia troppo male.

[Wolviesix]

Si può fare meglio con questa rosa? Certamente si (ma non Pirlo)
È costruita a cazzo e avrebbe bisogno di innesti importanti in determinati ruoli? Alla grande..

Però qui si torna a bomba - e so che con te sfondo una porta aperta - a quando due anni fa Allegri diceva le stesse cose con una situazione ancora non così disastrosa ed è stato preso a male parole da tanti giornalisti e tifosi.

[Granchio]

È meglio Morata di Higuain? Sicuro, ma lo scorso anno ti sei accorto che non avevi alternative avendo deciso che Mandzukic non era più buono, e quest'anno non sei stato capace di prendere un Matri della situazione quando era lampante che ci fosse un problema

Centrocampo siamo corti, c'è poco da discutere. Arthur ne gioca 2 e si ferma una (quando va bene) ed è sempre stato così in carriera, prego verificare. Scorso anno Matuidi e Pjanic saranno stati anche a fine corsa ma erano sani. E avevi anche Emre Can che sano lo era ma non andava bene... Corti e male assortiti, dovevi intervenire più pesantemente e non lo hai fatto. Pjanic per Arthur è un magheggio finanziario, McKennie è una buona presa a basso costo, Matuidi lo hai regalato. Ramsey sapevi che era marcio e non sei intervenuto

Chiesa è meglio di DC nessun dubbio, Kulusevski è costato parecchio ma se gioca Chiesa è di difficile inserimento. Hai speso soldi in uno slot simile, troppi soldi rispetto alla resa immediata, in futuro magari pagherà, quest'anno meh... Bernardeschi era fuori dal progetto e non sei stato capace di trovargli una sistemazione e continua a pesare a bilancio e non porta una sega

E l'esperienza conta, McKennie, Kulu, Chiesa, tutta gente che va testata. Si farà, ma appunto, futuro...

Tutta sta confusione l'hai messa in mano ad uno che prima che capisca qualcosa (ammesso che lo faccia) dovrà fare anni di gavetta...

Io proprio non capisco da dove vi venisse tutto questo ottimismo, e non parlo di nessuno in particolare, ma sono pieno di messaggi di amici juventini entusiasti ad Agosto. Quando gli dicevo che non avremmo vinto una mazza mi dicevano che dovevo avere fiducia e che ero un disfattista...

[Wolviesix]

Va bene che sono tutti (o quasi) professionisti navigati, però la favola che i giocatori forti si allenano da soli è appunto una favola.

Da allora sta abbastanza chiaramente allenando Chiellini, con Pirlo relegato al ruolo a lui più consono di uomo immagine

[Granchio]

Si può fare meglio con questa rosa? Certamente si (ma non Pirlo)
È costruita a cazzo e avrebbe bisogno di innesti importanti in determinati ruoli? Alla grande..

Però qui si torna a bomba - e so che con te sfondo una porta aperta - a quando due anni fa Allegri diceva le stesse cose con una situazione ancora non così disastrosa ed è stato preso a male parole da tanti giornalisti e tifosi.

Ma è ovvio Wolvie.... Quella squadra era da rinnovare profondamente, non è stato fatto. L'hanno messa in mano a Sarri che ci ha fatto giocare molto male ma è un allenatore con esperienza ed è riuscito cmq a dare una quadratura (con tutti i problemi che si è trovato ad affrontare con quella rosa disfunzionale)

Quest'anno intervieni ma non radicalmente, dai una rinfrescata, ma strutturalmente sei sempre incasinato, ed in più la metti in mano ad uno che non ha mai allenato nemmeno il torneo scolastico del figlio...
Cosa cazzo poteva venire fuori?

[Pozz4ever]

La verità è che avevamo tutto il tempo di rimettere in piedi la stagione cacciando l'incapace a ottobre, e richiamando chi sapete voi.

no per favore questa spiegamela.
perchè se parliamo di allegri, sfiorate tutti il ridicolo visto che non lo avete lasciato vivere in pace per 5 anni.
oltre al fatto che in qualunque modo possibile è chiaro che questa frase vale quanto le sparate di tuttosport, impossibile e una fesseria anche solo scriverla.

[Noodles]

È meglio Morata di Higuain? Sicuro, ma lo scorso anno ti sei accorto che non avevi alternative avendo deciso che Mandzukic non era più buono, e quest'anno non sei stato capace di prendere un Matri della situazione quando era lampante che ci fosse un problema

Centrocampo siamo corti, c'è poco da discutere. Arthur ne gioca 2 e si ferma una (quando va bene) ed è sempre stato così in carriera, prego verificare. Scorso anno Matuidi e Pjanic saranno stati anche a fine corsa ma erano sani. E avevi anche Emre Can che sano lo era ma non andava bene... Corti e male assortiti, dovevi intervenire più pesantemente e non lo hai fatto. Pjanic per Arthur è un magheggio finanziario, McKennie è una buona presa a basso costo, Matuidi lo hai regalato. Ramsey sapevi che era marcio e non sei intervenuto

Chiesa è meglio di DC nessun dubbio, Kulusevski è costato parecchio ma se gioca Chiesa è di difficile inserimento. Hai speso soldi in uno slot simile, troppi soldi rispetto alla resa immediata, in futuro magari pagherà, quest'anno meh... Bernardeschi era fuori dal progetto e non sei stato capace di trovargli una sistemazione e continua a pesare a bilancio e non porta una sega

E l'esperienza conta, McKennie, Kulu, Chiesa, tutta gente che va testata. Si farà, ma appunto, futuro...

Tutta sta confusione l'hai messa in mano ad uno che prima che capisca qualcosa (ammesso che lo faccia) dovrà fare anni di gavetta...

Io proprio non capisco da dove vi venisse tutto questo ottimismo, e non parlo di nessuno in particolare, ma sono pieno di messaggi di amici juventini entusiasti ad Agosto. Quando gli dicevo che non avremmo vinto una mazza mi dicevano che dovevo avere fiducia e che ero un disfattista...

ma tu te li ricordi matuidi e pjanic lo scorso anno?
erano oramai alla fine del percorso, con pochissimo da dare.

la rosa quest'anno ha fatto un salto qualitativo in avanti.
niente di eccezionale ma tentando di rimanere competitivi si è pure ringiovanito.

ricordiamoci che lo scorso anno si è arrivati ad Oliveri in campo contro il lione con bernaderschi titolare.

a questo punto o a Sarri si riconoscono dei meriti, oppure siamo al revisionismo spinto.

qua la squadra non gira perchè non ha un allenatore.
tutto molto semplice.

sostenere che la rosa è disfunzionale non può giustificarlo, perchè appunto la rosa è disfunzionale con poche soluzioni da almeno 3 anni.

ma appunto c'è chi sta peggio.
l'inter gioca senza riserve in attacco ed ha 8 punti di vantaggio in campionato.
non hanno Morata in panchina, hanno Pinamonti .

[T-Time]

Va bene che sono tutti (o quasi) professionisti navigati, però la favola che i giocatori forti si allenano da soli è appunto una favola.

Da allora sta abbastanza chiaramente allenando Chiellini, con Pirlo relegato al ruolo a lui più consono di uomo immagine

E' UNA FAVOLA NEL SENSO CHE NON PUO' FUNZIONARE (te lo scrivo in maiuscolo, magari per una volta afferri un concetto)

E' incredibile come non capisci mai un cazzo di niente

[Wolviesix]

E' UNA FAVOLA NEL SENSO CHE NON PUO' FUNZIONARE (te lo scrivo in maiuscolo, magari per una volta afferri un concetto)

E' incredibile come non capisci mai un cazzo di niente

Però meno di 10 giorni fa per te stava allenando Chiellini e si vinceva per quello.
Dai su non sai neanche tu quel che scrivi, abbi pietà.
PS: magari non capirò niente ma i congiuntivi li so usare. ;)

[Granchio]

Ma io me li ricordo si Matuidi e Pjanic. Se a Matuidi Sarri chiedeva di giocare spalle alla porta per fare le sponde è ovvio che faceva cagare, ma è un giocatore ancora integro che messo nelle giuste condizioni la rotazione te la può fare eccome. Pjanic uguale, giocatore in calo ma lo scorso anno ad un certo punto giocavi a bypassarlo ed allora è ovvio che non serve ad una sega.
Ci siamo tenuti Ramsey che non gioca mai e Bernardeschi che è meglio non giochi ed abbiamo mandato via gente che se non altro era sana...
Sarri ha dovuto far quadrare delle situazioni complesse, si è arrangiato a discapito di alcuni giocatori. Si è fatto odiare pure dal magazziniere ed ha pagato

Questa squadra non ha un allenatore, ma non gira perché è costruita a cazzo. E quando un allenatore lo avevamo era stato fatto presente in maniera piuttosto chiara

Lo scorso anno alla fine sei riuscito a vincere lo scudetto, questo è un anno completamente perso perché la squadra ha bisogno di grossi interventi e l'allenatore non sarà quello con il quale potrai costruire a breve termine

L'Inter gioca senza riserve ma gioca solo in campionato ed ha una pacchetto attaccanti di una linearità spaventosa: un centravanti devastante (@Wolviesix lo sai che a me piace... Quando si parlava di scambiarlo con Dybala ero al settimo cielo e tu mi scrivesti che sbagliavo tutto ) ed una seconda punta fatta e finita.... Più funzionale di così...

Anzi edito ed aggiungo, ha Lukaku/Pinamonti grossi e Lautaro/Sanchez piccoli.... Tutto molto anni 80 ma più funzionale di così...

[Wolviesix]

L'Inter gioca senza riserve ma gioca solo in campionato ed ha una pacchetto attaccanti di una linearità spaventosa: un centravanti devastante (@Wolviesix lo sai che a me piace... Quando si parlava di scambiarlo con Dybala ero al settimo cielo e tu mi scrivesti che sbagliavo tutto )

Ti devo ricordare chi dei due l'anno scorso ha vinto il campionato ED è stato premiato MVP della Serie A?

[PWillis52]

Per me quella dell'anno scorso era la vostra rosa meno forte degli ultimi anni.
C'erano tantissimi giocatori a fine corsa, nel senso che non correvano proprio più
Tra entrate ed uscite di giocatori io ci vedo una crescita nel valore della rosa. Sempre con la criticità del centrocampo e l'inconcepibile situazione di avere solo 3 attaccanti in rosa.
Mettiamoci la crescita di Cuadrado che dopo sporadiche apparizioni con Allegri anno scorso è diventato terzino di altissimo livello in pianta stabile.
Almeno anno scorso a Lione il secondo tempo era stato discreto, con tanta pressione ed un paio di buone occasioni. Ne ricordo una nitida di Dybala ma pare.

anche per me.
lo scorso anno abbiamo toccato il punto di basso tra profondità e qualità.
una marea di giocatori a fine carriera : matuidi, pjanic, d.costa (per ragioni fisiche), higuain (a cui però va dato il merito di un buonissimo inizio di stagione), khedira...gente che nella seconda metà di stagione o era indisponibile o pascolava in campo.

quest'anno lo swap morata higuain è notevole in senso positivo.
pjanic arthur manco a parlarne, dalla notte al giorno, ma questo ovviamente è ancora un discorso potenziale.

poi chiesa al posto di douglas costa, manco c'è da discutere.
la difesa è identica a quella buona dello scorso anno ( e sarebbe un valore aggiunto SE si giocasse uguale 3 partite di seguito  )

kulusevski secondo me non è ancora pronto ma ha tanto potenziale.
partite di campionato ne può giocare tante ed incidere.

la sfiga vuole non aver avuto praticamente mai dybala.
questa sì non è una colpa di Pirlo (così come la lunga assenza di deligt) e dybala ragazzi, nonostante quello che si scrive da anni su questo topic....è un giocatore molto importante nella costruzione del nostro gioco.
 

Ha perso Dybala, che non dava comunque l'impressione di essere in un sistema a lui congeniale, ma ha Chiellini. Anno scorso 0 presenze praticamente. Sara disponibile come sempre, purtroppo, a singhiozzo ma il suo filotto di presenze è coinciso col miglior momento stagionale.

P.S. Il sitema congeniale per Dybala finche ci sarà Cr7 non c'è. Spero per voi lo teniate fino al dopo Cr7 perché affiancandolo di nuovo ad un 9 vero probabile possa tornare ad altissimi livelli. NO TOP 5 MONDIALE e simili, ma un gran giocatore si.

[Noodles]

Ma io me li ricordo si Matuidi e Pjanic. Se a Matuidi Sarri chiedeva di giocare spalle alla porta per fare le sponde è ovvio che faceva cagare, ma è un giocatore ancora integro che messo nelle giuste condizioni la rotazione te la può fare eccome. Pjanic uguale, giocatore in calo ma lo scorso anno ad un certo punto giocavi a bypassarlo ed allora è ovvio che non serve ad una sega.
Ci siamo tenuti Ramsey che non gioca mai e Bernardeschi che è meglio non giochi ed abbiamo mandato via che se non altro era sana...
Sarri ha dovuto far quadrare delle situazioni complesse, si è arrangiato a discapito di alcuni giocatori. Si è fatto odiare pure dal magazziniere ed ha pagato

Questa squadra non ha un allenatore, ma non gira perché è costruita a cazzo. E quando un allenatore lo avevamo era stato fatto presente in maniera piuttosto chiara

Lo scorso anno alla fine sei riuscito a vincere lo scudetto, questo è un anno completamente perso perché la squadra ha bisogno di grossi interventi e l'allenatore non sarà quello con il quale potrai costruire a breve termine

L'Inter gioca senza riserve ma gioca solo in campionato ed ha una pacchetto attaccanti di una linearità spaventosa: un centravanti devastante (@Wolviesix lo sai che a me piace... Quando si parlava di scambiarlo con Dybala ero al settimo cielo e tu mi scrivesti che sbagliavo tutto ) ed una seconda punta fatta e finita.... Più funzionale di così...

sì ma non facciamo passare il messaggio che questa squadra non vince nulla perchè è disfunzionale.

perchè lo è da diverso tempo eppure in campionato ha sempre trovato la quadra.

in campionato sei dietro di 12 punti rispetto lo scorso anno dove appunto hai trovato un allenatore che si è saputo arrangiare.
adattare le sue idee al contesto tecnico.
e che forse ha preso troppe critiche per il materiale che aveva a disposizione.

perchè il contesto tecnico, seppur disfunzionale, rimane tuttora di primo livello in serie A.
o vogliamo raccontarci che le altre hanno rose più profonde delle nostre?

l'inter è la stessa squadra dello scorso anno + hakimi.
in attacco è identica.
gioca lo stesso identico calcio della scorsa stagione.

solo che st'anno ogni volta che la incontri ti fa il culo...lo scorso anno era il contrario...di chi è la colpa?

oh hai 4 centrali difensivi che giocherebbero titolari in quasi tutte le squadre di serie A...eppure ora vanno in difficoltà spessissimo proprio perchè pretendi loro di fare altro, quel poveraccio di De Ligt sta regredendo pure lui.
 

[ilmago]

L'Inter gioca senza riserve ma gioca solo in campionato ed ha una pacchetto attaccanti di una linearità spaventosa

Comunque la storia del "gioca solo in campionato" è vera in parte.
Cioè fino a ieri inter e juventus han giocato lo stesso numero di partite (anzi, forse la juve ne ha giocata una in meno andata col Napoli, ndr ).

Cioè a settembre, quando si giocava (e forse si puntava) su 3 competizioni sempre quel parco attaccanti si aveva (con Sanchez marcio e Pinamonti che non giocherebbe neanche col Torino ).

Da ieri in avanti la juventus avrà probabilmente più partite (non conto la finale di coppa italia, essendo veramente una sola partita, per di più a fine stagione/campioanto finito?)