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Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

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Re: Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

Messaggio da franzis » 08/09/2020, 9:33

Tra le variabili che hanno determinato la W di G2 e non è detto che si ripetino, oltre quelle dette da lebomb, aggiungerei anche la prestazione di russellone.

Al di là delle meme è cmq meglio di quelll visto l'altra sera, soprattutto se continuiamo a non rinforzare la protezione al ferro, anche perché mi aspetto che molti degli aggiustamenti dell'ex baffo riguarderanno lui.

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Re: Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

Messaggio da Radiofreccia » 08/09/2020, 9:34

franzis ha scritto: 08/09/2020, 0:12 OKC contro HOU ha tenuto in campo adams un 25-30 di minuti a sera, con un'altra 10ina di noel, e li ha portati all'ultimo possesso di g7.
Adams è sicuramente migliore di javalone o di DH, ma sempre nella stessa tipologia di lungo ricadono. 

Però direi che la vera differenza in quella serie l'ha fatta il quintetto con i tre piccoli in campo. Ok Adams, ma il trio Paul-Shai-Schroeder è stato un grattacapo enorme per la difesa dei Rockets che fino all'ultimo non hanno saputo come difendere contro di loro.
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Re: Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

Messaggio da franzis » 08/09/2020, 10:03

Radiofreccia ha scritto: 08/09/2020, 9:34
franzis ha scritto: 08/09/2020, 0:12 OKC contro HOU ha tenuto in campo adams un 25-30 di minuti a sera, con un'altra 10ina di noel, e li ha portati all'ultimo possesso di g7.
Adams è sicuramente migliore di javalone o di DH, ma sempre nella stessa tipologia di lungo ricadono. 

Però direi che la vera differenza in quella serie l'ha fatta il quintetto con i tre piccoli in campo. Ok Adams, ma il trio Paul-Shai-Schroeder è stato un grattacapo enorme per la difesa dei Rockets che fino all'ultimo non hanno saputo come difendere contro di loro.
giusto.

ma anche adams a modo suo è stato un fattore nella serie, perchè ad esempio ha dato un sacco di possessi extra e 2nd chanche point a OKC continuando a martellare i tabelloni, oltre qualche punto facile con giocate estemporanee in post.

poi è chiaro che noi e okc abbiamo configurazioni differenti, anche solo pèrchè un conto è lo spacing con gallo e adams e un altro quello con AD e javalone/DH.

quello che voglio dire è che lo small dei rockets non riesce a eliminare i difetti di andare small come praticamente faceva quello di GSW, quindi andandoci contro con i lunghi ha anche dei pro, non solo dei cons.

specialmente nel nostro caso, visto che la rotazione javalone-DH è tra le migliori della lega come centroni classici.
 

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Re: Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

Messaggio da Radiofreccia » 08/09/2020, 12:37

franzis ha scritto: 08/09/2020, 10:03 giusto.

ma anche adams a modo suo è stato un fattore nella serie, perchè ad esempio ha dato un sacco di possessi extra e 2nd chanche point a OKC continuando a martellare i tabelloni, oltre qualche punto facile con giocate estemporanee in post.

poi è chiaro che noi e okc abbiamo configurazioni differenti, anche solo pèrchè un conto è lo spacing con gallo e adams e un altro quello con AD e javalone/DH.

quello che voglio dire è che lo small dei rockets non riesce a eliminare i difetti di andare small come praticamente faceva quello di GSW, quindi andandoci contro con i lunghi ha anche dei pro, non solo dei cons.

specialmente nel nostro caso, visto che la rotazione javalone-DH è tra le migliori della lega come centroni classici.

Sono d'accordo con te, franzis.

Comunque, dopo le prime due gare, direi che vedremo pochi minuti di doppio lungo perché lo spacing è davvero orrendo contro una difesa che collassa così tanto nel pitturato come questa dei Rockets. Tra l'altro avere Davis da 5 e Morris o Kuzma da 4 è anche l'unico modo per poter schierare Rondo con continuità in campo e, di conseguenza, Caruso (che copre le falle difensive che Rondo causa con il suo modo di aggredire sempre le linee di passaggio).

Gara 3 comunque è fondamentale, anche statisticamente: durante la partita di stanotte è uscita una grafica secondo cui quasi il 74% delle serie che erano 1-1 sono terminate con la vittoria di chi ha portato a casa gara 3. Certo, è un dato statistico basato su una NBA out of the bubble, però resta il fatto che è un conto è rincorrere a 4 gare dal termine ed un altro è farsi rincorrere..
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Re: Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

Messaggio da Jack » 08/09/2020, 14:19

Questa è un'altra delle cose da tenere in considerazione per tutti i playoff. Le statistiche del passato contano molto meno. Gara 7 ha sempre visto una prevalenza di chi gioca in casa e anche tutte le varie stats da sotto 2-0, 3-1, pivotal game qui non hanno senso anche se ovviamente se vai avanti 3-0 facile che tu sia più forte e/o che stia giocando meglio. Ma l'importanza di una partita in particolare secondo me non è applicabile.

Sulla serie io non riesco a capire come può essere un problema giocare con un lungo (dico uno perchè Davis in difesa non è un problema) semmai il problema è muovere poco o male la palla in attacco o decidere che va bene tirare da 3 come i Rockets senza essere una squadra di tiratori. Le spaziature aiutano certi tipi di attacchi ma si può essere efficienti anche senza avere quattro fuori sulla linea del tiro da 3. Si può anche tirare male e andare forte a rimbalzo (19 offensivi in due partite sono troppo pochi) o andare dentro, in post e magari Tucker e Covington potrebbero avere problemi di falli. Se invece vuoi giocare alla stessa maniera indipendentemente da chi hai vicino può diventare un problema. Questa è una critica a Vogel e LeBron ma si sapeva dall'inizio che questo progetto sarebbe nato e morto con LeBron con tutti i pro e contro del caso. Cambiare completamente come si è giocato tutto l'anno però potrebbe non essere un grande idea a livello di gruppo e visto che la fine della rs era una sorta di training camp avrebbero potuto fare esperimenti in quelle partite.

Sulla serie se Vogel andrà con Morris eliminando o quasi l'accoppiata Mcgee-Howard Houston può giocarsela anche se per me restano favoriti i Lakers. Sarebbe un bel momento per Kuzma per fare un passo in avanti.
 

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Re: Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

Messaggio da GecGreek » 08/09/2020, 21:30

franzis ha scritto: 08/09/2020, 0:12
GecGreek ha scritto: 07/09/2020, 23:17 Le mie due righe su partita e serie io le vorrei spendere partendo dal fatto che secondo me si sta dando troppo per scontato che la cosa migliore per i Lakers sia andare con AD da 4, quando le evidenze a riguardo sono contrastanti. Gran parte della tifoseria e il twitter Lacustre che seguo lo ripete ossessivamente da ormai una settimana, ma io non capisco questa sicurezza da dove arrivi, i Rockets hanno imposto il loro stile a quasi tutti in RS, Lakers compresi, e sia Javale che Howard non sono esattamente due fenomeni che intuiscono il basket e possano senza problemi adattarsi a giocare come esterni da un giorno ad un altro. Chi riuscirà ad imporre il proprio ritmo alla partita non mi è chiaro, anche visto che i Lakers ci sono riusciti in questa gara 2 con l'ingresso di Rajon Rondo, che, dopo i disastri di Gara 1, in questa si mette davvero a piegare le gambe in difesa e a difendere a tutto campo su Harden, aiutando a farlo arrivare palesemente cotto nel finale di partita (facile contromisura per i Rockets, far portare su la palla ad un altro) e trasformando buone difese in buoni attacchi con la difesa non schierata, evitando dove i problemi maggiori di gara 1 erano sorti.
Questa partita comunque è andata molto più come mi aspettavo fosse indirizzata la serie, con Houston che ha tante triple disponibili e gli unici veri matchup positivi sono AD e LeBron, le variabili impazzite che hanno indirizzato la gara verso LA sono appunto Rondo, Morris che segna ogni bomba e Westbrook, su cui non mi dilungo. Di gran lunga il peggiore in campo in ogni ambito e di ambo le squadre.
I due uomini chiave penso rimarrano Rajon e Russell, chi sarà più produttivo e farà meno danni sarà quello che indirizza la serie se non proprio le singole partite. Senza un buon Rajon, i Lakers sono cortissimi, con quello di stanotte o poco meno, penso che siano di un pelo favoriti in una serie che secondo me è un 50-50, ma nei momenti chiave le stelle Lakers penso riusciranno a far meglio di quella dei Rockets, che è sola.

OKC contro HOU ha tenuto in campo adams un 25-30 di minuti a sera, con un'altra 10ina di noel, e li ha portati all'ultimo possesso di g7.
Adams è sicuramente migliore di javalone o di DH, ma sempre nella stessa tipologia di lungo ricadono. 

Vogel contro i rocket small, tra RS e PO, manco c'ha provato a tenere DH e Javalone per piú di 25 minuti combined, e il bilancio è 1-3.
È lecito che ti venga il dubbio che si possa provare a giocare col doppio lungo?
 

Non ho scritto da nessuna parte che il doppio lungo sia inutile a prescindere, ma che non capisco da dove arrivi questa convinzione granitica. Adams giocava con a fianco Dort o Gallinari e l'obbiettivo era dare gli spazi ad Adams spesso anche. Javale e Howard giocherebbero con AD, quando vuoi lui vicino al ferro e non gli altri 2. AD fa 15/24 con un altro lungo in area in g2? Ne dubito

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Re: Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

Messaggio da Ang88 » 09/09/2020, 6:28

ero teso come una corda, W che pesa.

Madonna che partita LBJ, madonna che 4° quarto di Rondo.

Più di così al momento non riesco a dire

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Re: Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

Messaggio da GecGreek » 09/09/2020, 7:30

Questo secondo tempo LeBron l'ha dominato difensivamente, più centro di AD

Rondo uomo in più. E' chiaramente lui che sta cambiando la serie e quello che in tanti si aspettavano (inclusi quelli che vogliono più centri o quelli come me che pensavano fosse un toss-up). E anche stasera ha attaccato i raddoppi e gli spazi concessi meglio di Westbrook, che rimane uno che fa tanto casino. Mi spiace per il buon Russ che a livello di numeri e prestazioni non è arrivato nemmeno lontanamente a replicare quella di 2 giorni fa, ma non puoi iniziare a 32 anni a prestare attenzione in difesa ed avere un impatto a questi livelli.

L'altra considerazione è che i Rockets in questa erano più scarichi delle precedenti, Pj Tucker in particolare non è stato il terrore di G1 e G2, l'ho visto proprio a corto di energie... E HOU ha iniziato a pagare il loro non-gioco ripetitivo. I Lakers sapevano come dove quando raddoppiare, chi lasciare soli, eccetera eccetera. Houston poi è corta e gioca un basket che ha bisogno di tanti buoni difensori, House è un'assenza molto sanguinosa.

Rivers semplicemente non all'altezza del ruolo di facilitatore quando arrivano i raddoppi su Harden.

E' troppo facile togliere Harden dal partecipare per azioni intere. Raddoppio presto, prerotazioni a metà tra gli altri, il passaggio esce lentamente perché passarla quando il raddoppio arriva da LeBron o AD non è facile e Harden è isolato dal resto dell'azione perchè sta fermo a metà campo. I Lakers hanno sfruttato benissimo questa tendenza del Barba.

G2 era più importante per Houston di quello che credessi, il trend dei Rockets che vengono compresi e pian piano peggiorano durante la serie si sta ripetendo.

Covidton si è beccato un bel colpo sul naso.

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Re: Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

Messaggio da Mich » 09/09/2020, 9:21

Anche oggi, che ha quasi 36 anni, se chiedessero di scegliere un giocatore solo per vincere un anello, sceglierei sempre James.
Che i Rockets non avessero particolari misure a lui si sapeva ma restano segni di onnipotenza cestistica sui due lati del campo.

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Re: Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

Messaggio da Nasty15 » 09/09/2020, 11:56

Siamo testimoni, sì.

Mai visto un esterno proteggere il ferro in questo modo. Totale dominio fisico a 36 anni.

Un mostro.
Provaci ancora Steph!

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Re: Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

Messaggio da lebronpepps » 09/09/2020, 12:33

altro 4-1 e via andare

 

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Re: Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

Messaggio da Noodles » 09/09/2020, 12:43

lebronpepps ha scritto: 09/09/2020, 12:33 altro 4-1 e via andare



quanta faciloneria, non tutti giocano la finale di conference con un'outsider, dopo la caduta dei favoriti.

beati voi.

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Re: Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

Messaggio da steve » 09/09/2020, 12:47

lebronpepps ha scritto: 09/09/2020, 12:33 altro 4-1 e via andare

 


Ma in ciabatte proprio, i rockets senza house, senza il naso di covington e la supervecchia presa da tucker non possono reggere più di 20 minuti.

Son riusciti a buttare via la prestazione di air padello.
NckRm ha scritto:Leviathan ha portato il pianto preventivo ad un'arte giapponese [/img]

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Re: Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

Messaggio da BomberDede » 09/09/2020, 12:51

steve ha scritto: 09/09/2020, 12:47
lebronpepps ha scritto: 09/09/2020, 12:33  
Son riusciti a buttare via la prestazione di air padello.

ma poi ho scoperto ora che questo arriva a prendere 47 milioni tra un paio di anni.
sono rimasto abbastanza basito  :shocking: :shocking:

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Re: Western Semifinals: #1 Los Angeles Lakers vs. #4 Houston Rockets

Messaggio da Iovi92 » 09/09/2020, 14:15

Primo tempo giocato da entrambe con intensità da RS, nel secondo i Lakers hanno iniziato a difendere molto bene, hanno tolto la palla ad Harden e ruotato molto bene, con LeBron che ha protetto il ferro da solo, veramente strepitoso a livello difensivo.
Vittoria Lakers meritata, se vanno meglio a rimbalzo difensivo ed offensivo, ci limitano il volume dei tiri da 3 e non ci mandano molto in lunetta non abbiamo possibilità di vittoria, specie con questo Rondò.

Purtroppo l'assenza di House é stata pesante, l'unico cambio che ha reso, con tutti i suoi limiti, é Jeff Green. Rivers dopo il jolly di gara 1 non riesce a sfruttare i vantaggi creati da Harden e McLemore non sta segnando da 3 (nonostante sia stato servito molto bene da Westbrook in due occasioni) e viene puntato ogni volta in difesa.

Speriamo che Tucker e Covington non si siano fatti nulla di grave se no le prossime partite manco iniziano.

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