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Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

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SafeBet
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da SafeBet » 18/05/2020, 10:34

Maverick81 ha scritto: le abitudini da cambiare sono per l'appunto anche le passeggiate in centro e gli aperitivi in piazza

Definisci "cambiare".
Perché se intendi non fare più passeggiate in centro e aperitivi, allora tanto vale dire a tutti quelli che gestiscono esercizi nei centri città di chiudere e dedicarsi ad altro nella vita.
Non ci sono vie di mezzo in questo.

Ieri ho fatto un giro in bici con la mia ragazza nel parco nord di Milano. Siamo andati all'ora di pranzo per evitare la folla ed è stato piacevole. C'era tanta gente? Sì, ed è cresciuta verso le 15 quando abbiamo deciso di andare via. Ma se ho diritto di andarci io, hanno diritto di andarci anche gli altri. E se c'è qualche sentiero più stretto, è inevitabile passare a meno di un metro di distanza da altre persone.
Ho visto comportamenti da stigmatizzare? Qualcuno sì. Ho visto amici incontrarsi per fare un picnic con figli, tutti senza mascherina e molto vicini tra loro. Ho visto gente fermarsi a parlare in mezzo alla strada, costringendo me e altri a passare all'interno del gruppo. Ma erano la minoranza, e non credo che la curva si impenni per i soliti 4 cretini.

Alla fine del giro abbiamo deciso di fermarci a prendere un gelato in centro a Sesto. C'era casino? Abbastanza. Se avessero fatto una foto (col classico mega obiettivo che schiaccia) la scena sarebbe stata uguale a Bergamo alta. Coda fuori dal locale abbastanza ordinata. Qualcuno senza mascherina. La gente che passeggiava giocoforza doveva passare in mezzo alla coda, ma a quello c'è una soluzione? Non credo.

La mia opinione è che questa sia la nuova realtà. Ed è già fatta di abitudini diverse dal solito (coda distanziata fuori dai locali, numero massimo di persone all'interno, precauzioni in strada, ecc). Chiedere alla gente di stare ancora lontano dalle strade o di non prendere un aperitivo/gelato non è un cambio di abitudini, e continuare la fase 1. E non è sostenibile.

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da BruceSmith » 18/05/2020, 10:45

SafeBet ha scritto: 18/05/2020, 10:34Ieri ho fatto un giro in bici con la mia ragazza nel parco nord di Milano. Siamo andati all'ora di pranzo per evitare la folla ed è stato piacevole. C'era tanta gente? Sì, ed è cresciuta verso le 15 quando abbiamo deciso di andare via. Ma se ho diritto di andarci io, hanno diritto di andarci anche gli altri. E se c'è qualche sentiero più stretto, è inevitabile passare a meno di un metro di distanza da altre persone.
Ho visto comportamenti da stigmatizzare? Qualcuno sì. Ho visto amici incontrarsi per fare un picnic con figli, tutti senza mascherina e molto vicini tra loro. Ho visto gente fermarsi a parlare in mezzo alla strada, costringendo me e altri a passare all'interno del gruppo. Ma erano la minoranza, e non credo che la curva si impenni per i soliti 4 cretini.
credo che ognuno debba fare in coscienza ciò che ritiene meglio. nei limiti degli obblighi di legge, ovviamente.
io, al parco nord, non ci vado. troppa gente.
ma non ho nulla contro chi decide di farsi un giro.

sulla curva che si impenna per quattro cretini (o magari per errori banali, immagino possa capitare a chiunque) ho qualche dubbio in più.
per la mia (piccola) esperienza, mi sembra che basti un niente a far partire un focolaio.
ma magari è solo una mia ansia.
 

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da Luca10 » 18/05/2020, 10:58

BomberDede ha scritto: 18/05/2020, 10:31 Ma sono l’unico che non vede l’ora di andarsene al ristorante quindi?

Già prenotato :thumbup:
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da mario61 » 18/05/2020, 11:11

DODO29186 ha scritto: 17/05/2020, 22:35
kachlex ha scritto: 17/05/2020, 20:16Ho sentito zaia incazzato oggi su una cosa che ho notato anche io e che in effetti mi ha infastidito.
Ok ero in bici sul lungo fiume e il rischio potrebbe essere minimo, ma gente ce n era e il 90% non aveva la mascherina o c'è l aveva tirata giu/appesa.
Non serve? Non è rischioso? Non mi interessa, è obbligatoria e te la metti. Ti da fastidio? Stai a casa tua. Sennò multe salate e vedremo se se la mettono.

Poi ovviamente mi auguro il meglio, ma aspetto fine mese prima di tirare il fiato.
Anzi, con le riapertura di domani, conterei 15gg più altri 15.

Non svacchiamo ora please.

A me la questione mascherina all’aperto quando sei in movimento continua a sembrare una cagata. E no, col cazzo che sto zitto e buono a casa quando vengono imposte per legge restrizioni alla libertà personale in nome di un principio di precauzione che in questo caso non ha ragione scientifica di esistere, tant’ che a livello nazionale non ci sono restrizioni.

Fino a quando non vi sono i dati, questa rimane una stronzata bella e buona di un Presidente che più fustiga gli elettori, più ottiene consenso. Certo, lo fa anche su consiglio di tecnici che gli dicono “meglio avere la maschera che non averla”, ma allora meglio avere un giubbotto antiproiettile che non averlo, sai mai...

E qui torniamo ai dati: io continuo a sentire numeri del tipo “offre una protezione del 90%” senza sapere quale studio venga citato e soprattutto in quali condizioni. Ditemi quante possibilità ci sono di contrarre il virus camminando in un argine ventilato? Quante scendendo 2 minuti per buttare l’immondizia? Ecc,ecc... Dopo, dati scientifici alla mano, possiamo iniziare a ragionare. 
penso che occorra distinguere.
Da quel che ho capito ci si può contagiare se si resta in contatto con una persona positiva per un periodo prolungato di tempo, tanto è vero che le app di tracciamento predisposte registrano i contatti per oltre 15 minuti, se sei in contatto per un tempo inferiore non ti tracciano.
Per cui se io vado in giro da solo all'aperto senza fermarmi a interloquire con nessuno la mascherina dovrebbe essere inutile, se mi trovo all'aperto con 20 amici e ci prendiamo qualcosa o chiacchieriamo la mascherina dovrebbe essere utile.
 

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 18/05/2020, 11:18

BomberDede ha scritto: 18/05/2020, 10:31 Ma sono l’unico che non vede l’ora di andarsene al ristorante quindi?

Senza contare che in questo periodo, in assenza di rischi, penso sia anche giusto cercare di stimolare un po’ i commercianti in difficoltà

Io non più di tanto, non per i rischi che mi sembrano bassi, ma se togli al ristorante il momento conviviale (distanze, plexiglass e quant'altro) la voglia mi passa ancora prima di iniziare.
Poi chiaramente ci andrò per i commercianti in difficoltà, anche se i ristoranti che frequento abitualmente credo abbiano le risorse per attutire questi 3 mesi di lockdown e i futuri mesi di "marce ridotte".

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da andreaR » 18/05/2020, 11:21

Il primo barista che sento lamentarsi al tg frantumo la tv oggi, l'unica cosa di diverso é il non poter sfogliare il giornale

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da The King 86 » 18/05/2020, 11:27

BomberDede ha scritto: 18/05/2020, 10:31Ma sono l’unico che non vede l’ora di andarsene al ristorante quindi?

Senza contare che in questo periodo, in assenza di rischi, penso sia anche giusto cercare di stimolare un po’ i commercianti in difficoltà
Assolutamente non sei l'unico. Non vedo l'ora io.
 
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da joesox » 18/05/2020, 11:32


Volontariamente.
Non è stato solo l'uso delle mascherine a limitare il contagio ed i decessi, però ha contribuito.
Hong Kong 7.5 milioni di abitanti, 4 morti
Lombardia 10.06 milioni di abitanti, 15,519 morti

“I think people are missing the point of masks,” said UCLA epidemiologist Anne Rimoin. “They’re not to protect you from someone else, they’re to protect someone else from you.… The science is pretty clear that if you can reduce droplet spread, you will reduce transmission. Along with social distancing and hand sanitizing, it’s another tool in the box.”

“In the worst case? We think about it every day. Masking and social distancing are inconveniences compared to the alternative.”


Il sindaco di Los Angeles che, immagino abbia anche una minima ambizione politica, o forse ce l'ha solo il fustigatore Conte, ha [...] Mayor Eric Garcetti put out the order that says you need to cover your face even for running, cycling and other athletic activities if you live in the city. If you live in other parts of L.A. County, which has had outdoor mask requirements since mid-April, you’re OK without facial covering as long as nobody is near you.

Non tutti gli abitanti di LA saranno felici, ma in buona parte ubbidiscono.
Che poi, tra questo e consigliare di iniettarsi varechina? 
E comunque non servono neppure gli esempi estremi dell'idiota. 
 
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da BomberDede » 18/05/2020, 11:33

Brian_di_Nazareth ha scritto: 18/05/2020, 11:18
BomberDede ha scritto: 18/05/2020, 10:31Ma sono l’unico che non vede l’ora di andarsene al ristorante quindi?

Senza contare che in questo periodo, in assenza di rischi, penso sia anche giusto cercare di stimolare un po’ i commercianti in difficoltà

Io non più di tanto, non per i rischi che mi sembrano bassi, ma se togli al ristorante il momento conviviale (distanze, plexiglass e quant'altro) la voglia mi passa ancora prima di iniziare.
  

quello lì dipende molto dalle persone penso e da come vivono la cosa.
i ristoranti che ho visto io qui nonhanno plexiglas ma hanno solo allontanato i tavoli. tanto di guadagnato mi viene da dire.
poi ci sono persone più o meno ansiose. io sono uno molto tranquillo e non la vivo male ad esempio, se penso a mio fratello (ipocondriaco doc) capisco che sarebbe solo una sofferenza

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da pinopao » 18/05/2020, 11:51

joesox ha scritto: 18/05/2020, 10:20
MP3 ha scritto: 17/05/2020, 19:27facendo tutti gli scongiuri del caso, dopo 13 giorni è ancora troppo presto per vedere gli effetti del 4 maggio?
mi immagino che se ci fossero stati dei contagi qualcuno lo staremmo già vedendo. non in tutti l'incubazione è lunga, mi sembra che l'incubazione media è 9 giorni

Probabilmente siamo nella settimana cruciale.

Il funerale rom (Campobasso) è stato il 30 aprile, il +30 in Abruzzo (Vasto) il 16 maggio. Qui ci sarebbe una correlazione.

In Molise dall'8 maggio in poi c'erano stati un +22, +20, +23, ma non lo so se i due eventi sono correlati anche qui. 
si sono correlati
hanno cominciato a fare tamponi a tutta la comunità rom e sono venuti fuori questi numeri
 

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da The King 86 » 18/05/2020, 12:12

pinopao ha scritto: 18/05/2020, 11:51
joesox ha scritto: 18/05/2020, 10:20
Probabilmente siamo nella settimana cruciale.

Il funerale rom (Campobasso) è stato il 30 aprile, il +30 in Abruzzo (Vasto) il 16 maggio. Qui ci sarebbe una correlazione.

In Molise dall'8 maggio in poi c'erano stati un +22, +20, +23, ma non lo so se i due eventi sono correlati anche qui. 
si sono correlati
hanno cominciato a fare tamponi a tutta la comunità rom e sono venuti fuori questi numeri
  

Ora non solo alla comunità rom. Da ieri hanno iniziato a fare tamponi anche ai palazzi nelle vicinanze. Altri 7 positivi, che amarezza.
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da pinopao » 18/05/2020, 12:21

Sì anche a Campobasso nei palazzi dove vive la comunità rom (che in realtà per la maggiorparte vive in case singole attaccate una all'altra nella parte vecchia della città)
Comunque questi contagi hanno sballato tutti i numeri
Oggi in Molise si riapre normalmente, vediamo come va

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da joesox » 18/05/2020, 17:16

Come Bonaccini ha salvato Bologna
Lockdown poi prorogato al 3 maggio.

​​​​​​​Oggi hanno riaperto come da decreto della regione.
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da Leviathan » 18/05/2020, 17:20

joesox ha scritto: 18/05/2020, 17:16 Come Bonaccini ha salvato Bologna
Lockdown poi prorogato al 3 maggio.

​​​​​​​Oggi hanno riaperto come da decreto della regione.

Parlateci di Bibbiano Piacenza. cit.

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da joesox » 18/05/2020, 17:22

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