Moderatamente sensati - Il topic della politica

[rowiz]

Minniti è più fascista di Giorgetta, tanto per precisare

Perché Giorgetta è socialista

socialista tricolore, ricordiamolo. Sociale solo con chi lo merita per nascita.

[Dietto]

Perché Giorgetta è socialista

socialista tricolore, ricordiamolo. Sociale solo con chi lo merita per nascita.

Sociale, ma con buongusto. non Fred però

[Hobbit83]

Non mi mettete in mezzo.. l'hai scritto te eh, mica mi nonna.
Comodo scrivere cose e poi dire "non mi mettete in mezzo"

Detto ciò, non ti metto in mezzo, aspetto i supporti statistici.   

Secondo te le modifiche delle leggi per poter usufruire dei vari servizi scolastici, siano essi mense o scuolabus o altro, che sono introdotti in maniera sublola, dai sindaci leghisti, a furor di popolo, per impedire a chi ne avrebbe diritto secondo le leggi nazionali, ma non può più farlo a livello locale, non è razzismo ?

Ma basterebbe citare il più famoso slogan di Salvini: "Prima gli italiani !"
Questo non è razzismo ?

Secondo me si, poi vedi tu, trovaci pure il cavillo che vuoi tu, per smontare questa tesi, ma è tutto nei fatti, tutta la propaganda salviniana è intrisa di razzismo, sembra assurdo doverlo pure evidenziare, ma sta nelle cose, basta che fai due più due, senza leggere notizie o propaganda.
 

Un autorevole forumista è primo firmatario dell'emendamento, dichiarato illegittimo ancora prima della discussione ma nondimeno diventato legge, che ha trasformato anche il reddito di cittadinanza in una legge razzista, tra le altre cose.

[Dietto]

Ma state facendo finta di non ricordarvi che "Prima gli italiani" è riferito agli interessi italiani nei confronti di quelli europei, o non lo sapete davvero?

Ripeto io i fatti li ho citati e non sto neanche a dirti quanto il famoso governo della Provincia di Trento a guida leghista per il quale vomitavo preventivamente, ha confermato i miei peggiori timori, ma vai tanto "c'è solo un po' di nebbia che annuncia il sole, andiamo avanti tranquillamente"

Frog, sulla scuola, se ti riferisci a Minerbe, erano genitori che non pagavano la mensa, destra, sinistra, italiani, esteri, acquaman, non c'entra nulla.
Ti allego esempio di sindaco PD che ha fatto la stessa roba QUI
Per quanto riguarda quella di Lodi, giusto o sbagliato (ed era sbagliato perchè non poteva giuridicamente farlo) non escludeva nessuno dalle mense, ma chiedeva certificazioni che dimostrassero di non avere altri conti correnti o case nel paese di origine per ottenere tariffa agevolata, oltretutto esclusi i paesi in guerra e solo per i paesi extraeuropei.
Razzismo? boh. al massimo estrema stupidità, se aggiungi pure che ripeto, non è competenza di un comune emettere legislazione a riguardo.
Ma stiamo comunque parlando di 2 (due) provvedimenti (di cui uno non c'entra nulla con la xenofobia). da qui a dire che c'è una deriva xenofoba.....

Probabilmente però mi sto perdendo altri episodi

[Spree]

Tipo a Lodi, quando il requisito dei possedimenti nei paesi di origine era chiaramente equanime e per tutti. 

E anche negli altri casi, come se il prendersela con i poveri, quando i poveri sono sproporzionatamente di un'etnia/razza/nazionalità non sia un proxy usatissimo da sempre da tutti i razzisti e gli xenofobi del mondo per non dire che sono razzisti e xenofobi. 

Ma veramente, sei serio? 

[Dietto]

Tipo a Lodi, quando il requisito dei possedimenti nei paesi di origine era chiaramente equanime e per tutti. 

E anche negli altri casi, come se il prendersela con i poveri, quando i poveri sono sproporzionatamente di un'etnia/razza/nazionalità non sia un proxy usatissimo da sempre da tutti i razzisti e gli xenofobi del mondo per non dire che sono razzisti e xenofobi. 

Ma veramente, sei serio? 

Prendersela coi poveri vorrebbe dire pretendere che si paghi ciò che è stabilito (che tra l'altro è minimo) per legge? (attendo chiaramente le statistiche su etnia/razza/nazionalità dei poveri citati)
Ma veramente, sei serio?

Spesa proletaria per tutti domani, se vi beccano ditegli che prendersela con voi è un proxy usatissimo da tutti i razzisti

[mario61]

In uno stato liberale e democratico i servizi devono essere messi a disposizione di chi ne ha bisogno, indipendentemente dalla cittadinanza, dovrebbe bastare essere residenti e pagare le tasse.

Ma state facendo finta di non ricordarvi che "Prima gli italiani" è riferito agli interessi italiani nei confronti di quelli europei, o non lo sapete davvero?  

"prima gli Italiani" non è razzista, è nazionalista. Detto da uno che difende in primo luogo gli interessi russi, e che ha votato contro la riforma del trattato di Dublino e contro il trattato di libero scambio con il Canada, è però solo ridicolo.
Però twittare (Salvini e Meloni) su tutti i fatti di cronaca che riguardano "neri immigrati" tralasciando gli altri e spesso diffondendo fake news a riguardo, non riesco a classificarlo in altro modo che razzista.
L'esempio è l'uso dei media che i nostri "nazionalisti" hanno fatto nel caso dell'omicidio di Rega, con clamorosa retromarcia quando si scopre che i due delinquenti non sono maghrebini ma nordamericani.  Diciamo che ci sono "non italiani" più "non italiani" di altri.

[Dietto]

Ma state facendo finta di non ricordarvi che "Prima gli italiani" è riferito agli interessi italiani nei confronti di quelli europei, o non lo sapete davvero?  

"prima gli Italiani" non è razzista, è nazionalista. Detto da uno che difende in primo luogo gli interessi russi, e che ha votato contro la riforma del trattato di Dublino e contro il trattato di libero scambio con il Canada, è però solo ridicolo.
Però twittare (Salvini e Meloni) su tutti i fatti di cronaca che riguardano "neri immigrati" tralasciando gli altri e spesso diffondendo fake news a riguardo, non riesco a classificarlo in altro modo che razzista.
L'esempio è l'uso dei media che i nostri "nazionalisti" hanno fatto nel caso dell'omicidio di Rega, con clamorosa retromarcia quando si scopre che i due delinquenti non sono maghrebini ma nordamericani.  Diciamo che ci sono "non italiani" più "non italiani" di altri.

Verissime entrambe le cose.
e vale uguale, non credo sia razzismo, ma semplicemente, come dicevo prima, l'uso politico della notizia per avvalorare una tesi.

Un po' come quando si dice che la povera Daisy è stata violentemente pestata da fascisti

[alecs]

Editato

[frog]

Ripeto io i fatti li ho citati e non sto neanche a dirti quanto il famoso governo della Provincia di Trento a guida leghista per il quale vomitavo preventivamente, ha confermato i miei peggiori timori, ma vai tanto "c'è solo un po' di nebbia che annuncia il sole, andiamo avanti tranquillamente"

Frog, sulla scuola, se ti riferisci a Minerbe, erano genitori che non pagavano la mensa, destra, sinistra, italiani, esteri, acquaman, non c'entra nulla.
Ti allego esempio di sindaco PD che ha fatto la stessa roba QUI
Per quanto riguarda quella di Lodi, giusto o sbagliato (ed era sbagliato perchè non poteva giuridicamente farlo) non escludeva nessuno dalle mense, ma chiedeva certificazioni che dimostrassero di non avere altri conti correnti o case nel paese di origine per ottenere tariffa agevolata, oltretutto esclusi i paesi in guerra e solo per i paesi extraeuropei.
Razzismo? boh. al massimo estrema stupidità, se aggiungi pure che ripeto, non è competenza di un comune emettere legislazione a riguardo.
Ma stiamo comunque parlando di 2 (due) provvedimenti (di cui uno non c'entra nulla con la xenofobia). da qui a dire che c'è una deriva xenofoba.....

Probabilmente però mi sto perdendo altri episodi   

Io mi riferisco a gente che aveva delle agevolazioni e grazie a codicilli immessi appositamente da sindaci leghisti, non può più averne diritto, come a Lodi, come a Monfalcone e in altre parti dell'operoso Nord

https://www.la7.it/piazzapulita/video/m ... 018-252638

I provvedimenti sono molti di più, anche perché frutto di una politica diretta a livello nazionale da Salvini e soci.

Ad esempio a Trento, tutto il programma che aiutava gli immigrati ad imparare la lingua italiana e a poter interagire con la popolazione autoctona è stato smantellato in men che non si dica, in nome sempre del "Prima gli italiani".

Quello che mi fa ridere per non piangere, è che io ho passato la mia infanzia a Trento in una casa gestita dall'Istituto Trentino per l'Edilizia Abitativa, pieno di gente trentina, che di lavorare aveva zero voglia, falsi invalidi, finti pazzi che appena avuta la pensione rinsavivano, deliquentelli da strapazzo che si arrangiavano rubacchiando qua e la, tutti trentini ripeto, ma poi sono arrivati i meridionali e tutti a prendersela con quelli, poi, gli albanesi e i rumeni e dagli agli zingari, quindi i nordafricani e adesso quelli del centroafrica e tutti a dare addosso ai negri.

Ogni volta qualcuno su cui addossare la colpa della nostra mancanza di stato etico, quando capiremo che le prime colpe sono nostre perché siamo incapaci di rispettare le regole che noi ci siamo dati, solo allora saremo in grado di far rispettare le regole a chi viene qui, invece di costringerli ad adeguarsi, al metodo Salvini, dove"prima gli italiani", dovrebbe essere tradotto con "prima i più furbi", quelli che non hanno voglia di fare un cazzo, ma sanno rigirartela come vogliono loro, per farti fare a te, quello che dovrebbero fare loro.
 

[Dietto]

"L'obiettivo è non creare classi ghetto, in cui ci sono solo bambini stranieri - spiega - perché ciò significherebbe fare l'opposto rispetto a quanto chi si riempie la bocca di integrazione vuole fare. Quando ci sono classi con il 90% di bambini stranieri non si fa integrazione"

Da quello che so hanno risolto semplicemente mettendo due classi in più.
Insomma, sempre la solita cosa.

[frog]

"L'obiettivo è non creare classi ghetto, in cui ci sono solo bambini stranieri - spiega - perché ciò significherebbe fare l'opposto rispetto a quanto chi si riempie la bocca di integrazione vuole fare. Quando ci sono classi con il 90% di bambini stranieri non si fa integrazione"

Da quello che so hanno risolto semplicemente mettendo due classi in più.
Insomma, sempre la solita cosa.

Non so se stai parlando di Monfalcone, in quel caso, quanto meno avrebbe dovuto istituire degli scuola bus per far andare i bambini del suo paese negli asili dei comuni limitrofi, questo non è stato fatto e il sindaco del comune confinante ha detto di non essere stato interpellato a riguardo, mentre la sindachessa di Monfalcone ha semplicemente rifiutato di rispondere in merito.
Comunque stiamo girando intorno al problema, il fatto è che i cittadini intervistati a riguardo erano in maggioranza felici di non vedersi tra le palle sti figuri dalla pelle scura, ma ovviamente non è una questione razzista, è solo che questi puzzano di aglio.

[Dietto]

"L'obiettivo è non creare classi ghetto, in cui ci sono solo bambini stranieri - spiega - perché ciò significherebbe fare l'opposto rispetto a quanto chi si riempie la bocca di integrazione vuole fare. Quando ci sono classi con il 90% di bambini stranieri non si fa integrazione"

Da quello che so hanno risolto semplicemente mettendo due classi in più.
Insomma, sempre la solita cosa.

Non so se stai parlando di Monfalcone, in quel caso, quanto meno avrebbe dovuto istituire degli scuola bus per far andare i bambini del suo paese negli asili dei comuni limitrofi, questo non è stato fatto e il sindaco del comune confinante ha detto di non essere stato interpellato a riguardo, mentre la sindachessa di Monfalcone ha semplicemente rifiutato di rispondere in merito.
Comunque stiamo girando intorno al problema, il fatto è che i cittadini intervistati a riguardo erano in maggioranza felici di non vedersi tra le palle sti figuri dalla pelle scura, ma ovviamente non è una questione razzista, è solo che questi puzzano di aglio.

No, la questione è, questi cittadini intervistati fino al 2018 amavano i cittadini extracomunitari e improvvisamente sono diventati razzisti portando così ad un aumento incredibile di xenofobia per colpa di Salvini, o se fossi andato a chiedere la stessa cosa 10 anni fa ti avrebbero risposto la stessa cosa e si sta strumentalizzando un problema assai annoso e assai noto per confermare una visione politica piuttosto che un'altra?

[frog]

Non so se stai parlando di Monfalcone, in quel caso, quanto meno avrebbe dovuto istituire degli scuola bus per far andare i bambini del suo paese negli asili dei comuni limitrofi, questo non è stato fatto e il sindaco del comune confinante ha detto di non essere stato interpellato a riguardo, mentre la sindachessa di Monfalcone ha semplicemente rifiutato di rispondere in merito.
Comunque stiamo girando intorno al problema, il fatto è che i cittadini intervistati a riguardo erano in maggioranza felici di non vedersi tra le palle sti figuri dalla pelle scura, ma ovviamente non è una questione razzista, è solo che questi puzzano di aglio.

No, la questione è, questi cittadini intervistati fino al 2018 amavano i cittadini extracomunitari e improvvisamente sono diventati razzisti portando così ad un aumento incredibile di xenofobia per colpa di Salvini, o se fossi andato a chiedere la stessa cosa 10 anni fa ti avrebbero risposto la stessa cosa e si sta strumentalizzando un problema assai annoso e assai noto per confermare una visione politica piuttosto che un'altra? 

In un certo senso ti ho risposto prima, la gente è mediamente razzista ed ha sempre qualcuno di diverso da lui con cui prendersela.
 Il politico serio dovrebbe cercare di governare i problemi spiegando il perché sono nati e il come risolverli, il politico che va per la maggiore oggi i problemi non ci pensa nemmeno a risolverli, vedasi quanti irregolari ha espatriato Salvini, ma li cavalca per creare consenso e garantirsi potere.
Salvini, da buon politico moderno, ha il potere come prima, seconda e terza priorità, poi viene il resto, ma sono rimasugli.

[Dietto]

No, la questione è, questi cittadini intervistati fino al 2018 amavano i cittadini extracomunitari e improvvisamente sono diventati razzisti portando così ad un aumento incredibile di xenofobia per colpa di Salvini, o se fossi andato a chiedere la stessa cosa 10 anni fa ti avrebbero risposto la stessa cosa e si sta strumentalizzando un problema assai annoso e assai noto per confermare una visione politica piuttosto che un'altra? 

In un certo senso ti ho risposto prima, la gente è mediamente razzista ed ha sempre qualcuno di diverso da lui con cui prendersela.
 Il politico serio dovrebbe cercare di governare i problemi spiegando il perché sono nati e il come risolverli, il politico che va per la maggiore oggi i problemi non ci pensa nemmeno a risolverli, vedasi quanti irregolari ha espatriato Salvini, ma li cavalca per creare consenso e garantirsi potere.
Salvini, da buon politico moderno, ha il potere come prima, seconda e terza priorità, poi viene il resto, ma sono rimasugli.

pacifico.
vale per tutti gli schieramenti tranne che per i tecnici.

ma detto ciò, sta deriva xenofoba, do sta?