Moderatamente sensati - Il topic della politica

[Rasheed]

[lelomb]

Io lo spernacchio un po', ma non lo seppelisco certo di merda per partito preso.
Considerare quel discorso più che discreto è la cartina tronasole del basso livello in cui ci ritroviamo.
Ci son dei passaggi da spaccar muri a testate, nel complesso stira una sufficienza? Per me no.
Pure la cazzata del conferenziere, che uno sarà pure libero nella vita di far quel che gli pare e non stare appresso al volgo, ma se fai dell'opinione pubblica la determinante del tuo successo ste cazzate le devi lasciar perdere.
Non è che sia da impersonificare col demonio, ma in PR non ne becca davvero una dal 2014

[SafeBet]

E perché ? Han ragione, per due motivi:

1 - Gli uomini son bestie da tenere occupate, lo dicevano i re francesi per giustificare costruzioni come Versailles

2 - I soldi esistono dal momento in cui li fai girare, anche alla cazzo di cane a destra e a manca, l'importante è che si muovano

Keynes aveva ragione.

detto in altre parole, le grandi opere servono anche per creare lavoro.

piuttosto, ci sarebbe da preoccuparsi se decidono di stroncarle sistematicamente.
pero.. c'è anche da dire che dopo anni di proclami, si parte con un condono.. quindi aspetto di vedere come si muovono.
si nasce incendiari e si muore pompieri è il mio mantra

È da quando sono nato che sento politici dire che le grandi opere faranno ripartire l'economia. Non è mai ripartito nulla.

All'economia italiana, e rispondo anche a Dippa, serve produttività. Servono innovazione, tecnologia, formazione. Puoi avere tutte le strade che vuoi ma se le tue aziende, e quindi i tuoi prodotti, non sono competitivi la gente non li comprerà.

Poi è ovvio che le infrastrutture servono e spero che i 5S non si mettano in mezzo con tutte le loro battaglie del cazzo anti sistema che tanto piacciono a una parte del loro elettorato. Ma non è questo il volano che farà ripartire l'economia italiana.

[BruceSmith]

È da quando sono nato che sento politici dire che le grandi opere faranno ripartire l'economia. Non è mai ripartito nulla.

avevo frainteso.. visto che i M5S tendono al "blocchiamo tutto", mi sembrava una buona notizia.
sul resto, concordo: le grande opere - da sole - non bastano.

[dreamtim]

Ma io poi capirei se prima del PD ci fosse stato De Gasperi, siamo arrivati al trotto dal governo tecnico con fornero e aumento d'iva.
Col fiscal compact.
Voi avete visto incazzarsi nessuno? non parlo nenmmeno delle ruby, di sarcosy che in libia ci ha fregati, del fatto che a parte mediaset non ne sia rimasta una di grande impresa. Siamo il paese che accoglie meno emigranti in assoluto e uno dei più sicuri.
niente, la gente percepisce che se facciamo lo ius soli "poi ci restano sul groppone"
poi il tipo sottocasa col mercedes modello atronava è tipo un evasore totale e gli frega di tutto, ma quello è un commendatore.
oggi al 2018 con la quantità di posti di lavoro tornati al pre-governo tecnico (per quanto più precario)
un governo che ha provato a fare una riforma del lavoro, una riforma della scuola (contestata, ma prima era peggio), le unioni civili, ha sfiorato lo ius soli, ha traghettato dal post governo tecnico...
no la gente è incazzata nera.

i miss logic.

[Whatarush]

Ci son dei passaggi da spaccar muri a testate, nel complesso stira una sufficienza? Per me no.

L'ho appena ascoltato per intero. Per curiosità, quali?

Io ho trovato ridondante e un pò noioso il passaggio in cui si sottolineano le differenze "di vocabolario" tra XVII legislatura e quella appena iniziata..anche se la presa per culo ci stava.

Per il resto, l'ho trovato buono:
+ ha marcato la differenza nei comportamenti tra chi ora siede sui banchi del governo e prima aggrediva chi l'ha preceduto in ogni modo e luogo possibile, sottolineando che si può fare opposizione dura e allo stesso tempo avere rispetto per chi rappresenta le istituzioni e il Paese nelle sedi internazionali
+ ha motivato il no alla fiducia dicendo che le forze che sostengono questo esecutivo hanno scritto un contratto inattuabile, basato su un assegno a vuoto
+ ha invitato i neo ministri, in particolare Salvini e Di Maio, ad uscire dalla campagna elettorale e comportarsi da rappresentanti del Paese, evitando dichiarazioni come quelle del Matteo leghista sulla Tunisia

[Dietto]

Ma mi chiedo: esiste qualcosa che uno del pd possa fisicamente dire?
Cioè cosa dovrebbero fare? Alzarsi e fare una pernacchia? Togliersi la camicia e fustigarsi?
Esiste qualcosa che non vi farebbe lamentare?

ma poi lamentarsi del PD, che fino a prova contraria sta all'opposizione, quando il governo appena nato si candida ad essere uno dei peggiori ever...

spero che chi ha votato M5S sia contento di aver contribuito a dare vita ad un esecutivo dal carattere per nulla realista, populista, xenofobo, euroscettico e profondamente destrorso. Fossi in voi non uscirei di casa per la vergogna, ma la dignità in sto paese da mò che è sparita

Ti sei scordato anche fassista, capra, capra, capra (cit)

[Dietto]

io sono mesi che non riesco a vedere un talk politico, ieri ho provato con di martedi.
Scanzi (??), belpietro, Sallusti tutti pronti a fustigare e tutti ultraschierati. Scanzi che come al solito prende e le porta a casa pure da sallusti e che alla fine prende e difende Conte (eh ma aspettiamo a giudicare).
Poi arriva martina che prova a parlare e siamo sempre allo stesso tema: "ah ma le responsabilità del piddi" "dai cambiate simbolo".
Vivaddio si resta il secondo partito del paese per ora, anche sopra la lega.
saranno anche evidenti ste colpe, ma il 4 marzo è passato.
resta l'unico governo che qualche riforma te l'ha portata avanti dopo che l'antipolitica destroide dal 94 ha prodotto patente a punti, governo tecnico, fiscal compact e social card.
E niente la colpa è del piddi

più che discreto l'intervento di renzi ieri (erano mesi che non dava segni di vita apprezzabili)
e ovviamente si parla solo del fatto che va a fare delle conferenze. E quindi è un male.

Bah.

Ma BAH cosa?
Sei un Senatore della Repubblica.
Dici 50 volte che d'ora in poi sarai solo un senatore e farai opposizione costruttiva, poi parte il governo, e quando ti dovresti sedere al tuo posto a lavorare annunci che andrai in Cina, negli Stati Uniti, in Sud Africa e chissà dove altro?

Ma il Senato non sta a Roma?

Pure bah

[dreamtim]

Quindi se salvini e di maio hanno una percentuale di assenze superiori a quelle di renzi va bene.
Se renzi resta è un tappo, se parte tradisce, se parla sbaglia, se non parla pure.

[Whatarush]

Ma BAH cosa?
Sei un Senatore della Repubblica.
Dici 50 volte che d'ora in poi sarai solo un senatore e farai opposizione costruttiva, poi parte il governo, e quando ti dovresti sedere al tuo posto a lavorare annunci che andrai in Cina, negli Stati Uniti, in Sud Africa e chissà dove altro?

Ma il Senato non sta a Roma?

Pure bah

Quindi conosci già il numero delle future assenze di Renzi da Palazzo Madama?

L'adagio "si sono appena insediati, fateli lavorare" dovrebbe valere per chiunque...

[dreamtim]

Salvini puo' tranquillamente scatenare un incidente diplomatico con la Tunisia, puo' parlare di golpe, puo' fsre le dirette in mezzo a documenti top secret, fare propaganda da un ministero. Farci perdere miliardi con i giochetti politici con i 5 stelle.
Di maio puo' chiedere l'impicciment e poi cambiare idea.

Renzi se fa un giro di conferenze è un senatore della repubblica che deve darsi una regolata.

Vabbe'.

[Whatarush]

Renzi se fa un giro di conferenze è un senatore della repubblica che deve darsi una regolata.

Se avesse detto che apriva uno strip-club l'avrebbero insultato meno

[lele_warriors]

ma cazzo dietto, pensa a giorgina tua che una settimana fa insultava mattarella...ora che dice? muta? pensa a quella fenomena, che poi renzi in confronto pare churchill.
ma un po' di dignità di guardare prima quel che si è votato, oppure uno del pd t ha ciulato la morosa, non ci sono altre spiegazioni.
aldilà che sei imbarazzante quando sempre e comunque difendi il tuo orticello, che si parli di politica, calcio o qualsiasi altra cazzo di roba.

[lebronpepps]

domanda/curiosità; dato che ci si è riscoperti tutti cosituzionalisti approfitto, sulla flat tax potrebbero essere sollevate eccezioni di costituzionalità relativa al criterio di progressività delle imposte?

le mie conoscenze si fermano all'esame di diritto pubblico e diritto tributario (esame barzelletta a Tor Vergata, magari Tria se lo ricorda )

[lelomb]

Ci son dei passaggi da spaccar muri a testate, nel complesso stira una sufficienza? Per me no.

L'ho appena ascoltato per intero. Per curiosità, quali?

Io ho trovato ridondante e un pò noioso il passaggio in cui si sottolineano le differenze "di vocabolario" tra XVII legislatura e quella appena iniziata..anche se la presa per culo ci stava.

Per il resto, l'ho trovato buono:
+ ha marcato la differenza nei comportamenti tra chi ora siede sui banchi del governo e prima aggrediva chi l'ha preceduto in ogni modo e luogo possibile, sottolineando che si può fare opposizione dura e allo stesso tempo avere rispetto per chi rappresenta le istituzioni e il Paese nelle sedi internazionali
+ ha motivato il no alla fiducia dicendo che le forze che sostengono questo esecutivo hanno scritto un contratto inattuabile, basato su un assegno a vuoto
+ ha invitato i neo ministri, in particolare Salvini e Di Maio, ad uscire dalla campagna elettorale e comportarsi da rappresentanti del Paese, evitando dichiarazioni come quelle del Matteo leghista sulla Tunisia

La prima parte non mi è spiaciuta, da quando augura buon lavoro al presidente no.
Perché mentre chiedeva a gigin gigetto di non far campagna la stava contemporaneamente facendo pure lui e si è inevitabilmente entrati in un terreno con modalità, che se non fosse chiaro, non avvicinano ne alla base ne a chi della base vorrebbe farne parte.

-Dice di non far ironia sul contratto e lui l'ha fatta per primo cinquanta parole dietro e continua anche poi più o meno velatamente,
- star li a fargli i conti della serva quando fino a ieri usavi i soldi per le mancette e sprecavi deficit per provvedimenti che va beh, non tira propriamente acqua al tuo mulino,
- davigo-beccaria/tortora, che capisco il punto, ma anche non in questi termini.
-sarà una eccessiva mia sensibilità al problema, ma il PD post minniti tutto può fare tranne che parlare di immigrazione.

In sostanza è la prosecuzione della solita narrativa che ripeto non è efficace, sarebbe il caso di accorgersene e iniziare qualcosa di diverso.

I temi son quelli non si scappa. La prospettiva a 3 mesi da una scoppola storica è sempre quella che ti porta al 18%