Trash Talking 2.0 - un nuovo inizio

[Sampras87]

finalmente può cominciare l'estate mi mancavano le discussioni dinasty

giusto per stemperare un po'

[Albo34]

Welcome back dinasty

[Vilamar]

Quisquilie.
Ci fosse stato Tim al posto di Jack, allora sì che Jas avrebbe dovuto espatriare.......

[Jack]

Sulla trade ok allora mi lamento dell'annullamento, non trovo nessun motivo per averlo fatto e visto si basa sul buon senso dei partecipanti perchè non può essere buona la trade se si poteva fare ed entrambi abbiamo confermato?

Come ti dicevo: perchè di mezzo c'è passato il nostro annullamento. Che, a posteriori, potevamo evitare (ma mai avremmo pensato che la trade sarebbe saltata, va detto), ma che c'è stata e di cui abbiamo per forza di cose dovuto tenere conto nella decisione finale.

A cui, ripeto, speravamo di non dover arrivare.

PS: se vogliamo proseguire spostiamoci su TT. Qui chiudiamo la discussione.

Ma se l'ultima volta che è successo un caso analogo, non uguale, hai aperto un topic nuovo e tutto è andato liscio perchè questa volta non è andata così? E soprattutto se anche non è andata così siamo tutti d'accordo che se per sbaglio annullate una trade senza alcun motivo potete ritornare indietro sulla vostra decisione visto che da regolamento potete farlo?

[nikfiumi]

Come ti dicevo: perchè di mezzo c'è passato il nostro annullamento. Che, a posteriori, potevamo evitare (ma mai avremmo pensato che la trade sarebbe saltata, va detto), ma che c'è stata e di cui abbiamo per forza di cose dovuto tenere conto nella decisione finale.

A cui, ripeto, speravamo di non dover arrivare.

PS: se vogliamo proseguire spostiamoci su TT. Qui chiudiamo la discussione.

Ma se l'ultima volta che è successo un caso analogo, non uguale, hai aperto un topic nuovo e tutto è andato liscio perchè questa volta non è andata così? E soprattutto se anche non è andata così siamo tutti d'accordo che se per sbaglio annullate una trade senza alcun motivo potete ritornare indietro sulla vostra decisione visto che da regolamento potete farlo?

All'epoca non ci fu nessun annullamento della trade, ma solo l'indicazione di postare sul nuovo topic. E' quella la differenza fondamentale.
Su quell'annullamento Jas ha fatto i suoi ragionamenti e come tu ci stai dicendo di essere stato danneggiato, allo stesso modo ce lo sta dicendo lui perché non può chiudere una trade più vantaggiosa in forza dell'annullamento della prima.

Allora il concetto è questo:
Andiamo per cavilli? Ha ragione Jas. Noi abbiamo annullato. Quella trade non esiste. Lui può andare avanti.
Andiamo per buon senso? Hai ragione tu, perché ci sono entrambe le conferme e non ci saremo mai aspettati una cosa del genere.

Il fatto è che noi come Commissione dobbiamo tenere in conto entrambe le cose. Perché sono due punti su cui entrambi potete farvi forza.

Non è questione di tornare indietro sulle nostre decisioni. E' molto più onesto, in questo caso, alzare una mano e dire che abbiamo fatto uno sbaglio e decidere di conseguenza. Ripetendo fino allo sfinimento che noi a ste decisioni non vorremmo mai arrivare, confidando sempre nel buon senso dei giocatori.

[Jack]

Se l'avete annullata, e io non ho letto questo da nessuna parte, ha sì ragione jasone. Ma se l'avete fatto commettendo un errore (perchè c'erano le basi per non approvarla?) visto che alla fine da regolamento avete il potere per intervenire e cambiare le cose perchè la vostra decisione non è quella di sistemare per buon senso?

[nikfiumi]

Se l'avete annullata, e io non ho letto questo da nessuna parte, ha sì ragione jasone. Ma se l'avete fatto commettendo un errore (perchè c'erano le basi per non approvarla?) visto che alla fine da regolamento avete il potere per intervenire e cambiare le cose perchè la vostra decisione non è quella di sistemare per buon senso?

In sostanza non è stata approvata, era il discorso dell'altro giorno.

Quello che scriviamo noi in calce è un'annotazione, ma il senso era che, finchè non veniva aperto il nuovo topic non si poteva ufficializzare.
Purtroppo era un'area grigia del regolamento, che provvederemo a colmare, e la conseguenza di quest'area grigia, che ripeto non avevamo minimamente immaginato potesse avverarsi, era questa. Ossia che un giocatore cambiasse idea.

Però, non essendo una situazione codificata precisamente abbiamo ritenuto che forzare la trade fosse troppo invasivo.
Abbiamo posto una condizione: accetta oppure Adams è bloccato. Come ti dicevo di là, il tuo roster originario e i tuoi asset comunque restano invariati. In questo caso Jas invece ha Adams bloccato. La conseguenza della cosa, sui roster vigenti prima della trade, cade solo di lui.

[Jack]

Se ti bruciasse realmente la malafede e non i tuoi interessi stop mi chiederesti di cacciare il Jas non di approvarti una trade.

Se questo è il modo in cui vuoi ragionare io non ho piu' nulla da dirti.

Se vuoi continuare a parlare metti anche NIk o GBL in copia o scrivi in pubblico in TT io non ho nulla da nascondere.

Ho provato ad aggiungere gli altri ma mi apre un altro nuovo messaggio, copio-incollo di qua.

In caso dovreste cacciare me, sono l'ultimo arrivato, alla fine sono anche quello che sta rompendo le palle e jasone non ha mai fatto niente di scorretto in tutti questi anni ho letto e a quanto pare neanche stavolta. Non è battuta ma se avete annullato ha ragione lui, pur essendo palesemente in malafede a differenza di quello che voi pensate.

Non ho la minima idea del perchè abbiate annullato, ve l'ho chiesto parecchie volte (non c'era il topic 2019?) ma per come la vedo io questo è un vostro errore a cui avreste potuto rimediare facilmente spiegando a tutti cosa è successo ed approvando la trade, non si sarebbe lamentato nessuno secondo me, a parte jasone, intendevo tutti gli altri partecipanti.

[Jack]

Se l'avete annullata, e io non ho letto questo da nessuna parte, ha sì ragione jasone. Ma se l'avete fatto commettendo un errore (perchè c'erano le basi per non approvarla?) visto che alla fine da regolamento avete il potere per intervenire e cambiare le cose perchè la vostra decisione non è quella di sistemare per buon senso?

In sostanza non è stata approvata, era il discorso dell'altro giorno.

Quello che scriviamo noi in calce è un'annotazione, ma il senso era che, finchè non veniva aperto il nuovo topic non si poteva ufficializzare.
Purtroppo era un'area grigia del regolamento, che provvederemo a colmare, e la conseguenza di quest'area grigia, che ripeto non avevamo minimamente immaginato potesse avverarsi, era questa. Ossia che un giocatore cambiasse idea.

Però, non essendo una situazione codificata precisamente abbiamo ritenuto che forzare la trade fosse troppo invasivo.
Abbiamo posto una condizione: accetta oppure Adams è bloccato. Come ti dicevo di là, il tuo roster originario e i tuoi asset comunque restano invariati. In questo caso Jas invece ha Adams bloccato. La conseguenza della cosa, sui roster vigenti prima della trade, cade solo di lui.

Non entriamo nel merito della trade, a me non sembra un'area grigia del regolamento, gli scambi si possono fare dalla fine dei playoff dinasty in poi. Se non c'è il topic non sarà ufficiale, ok, allora facciamo come nella Nba reale, escono le notizie con l'accordo e i soldi e quando si apre il mercato, o qui il topic, tutto diventa ufficiale.

Qui non è neanche una questione di buon senso perchè tra l'altro serve che vi dica che ci avrebbe messo lo stesso ad aprire Trade 2018-2019 che a scrivere trade non approvvata una volta visto lo scambio? Uno di voi deve stare sempre pronto e disponibile? Chiaramento no, allora si rimanda a quando uno ha un po' di tempo libero e lo scambio diventa ufficiale, non lo si blocca, aprendo un'asta al rialzo e ci si incazza con quello che prova a sfruttare la situazione.

[N3lLo]

Te lo ricostruisco per l'ultima volta:

1) La trade era nel posto sbagliato, la congelo e vi richiedo di ripostarla. Non mi pare una richiesta folle, mi pare solo di chiedervi un briciolo di collaborazione, non mi piaceva l'idea che non vi fossero le conferme a sostenere quanto accaduto, ne per te ne per lui.

Zona grigia, in passato non è stato valutato, ma mi pare un passo logico da fare. Quindi lo regolamentiamo noi al nostro meglio.

2) Jas comincia a fare storie, gli chiediamo in vari modi di avere buon senso e di non fare casino, vi scriviamo per accordarvi ma non succede perchè Jason, che non voglio giudicare, fa una proposta che Jas ritiene migliore e che vuole accettare.

Cosa fare? La commissione ritiene che il vantaggio di Jas fosse quello di poter scegliere una trade piu' "vantaggiosa" la nostra logica è non modifichiamo nulla ( i due roster ) ma blocchiamo uno slot ed un asset a Jas che non potrà tradarlo per l'intera stagione.

Punto di vista sbagliato? Possibile, ma dove non c'è il regolamento decidiamo noi al meglio delle nostre possibilità, ti pare sbagliato? Forse lo è ma non abbiamo al momento una soluzione migliore.

[Jack]

Non serve che tu mi ricostruisca i fatti, so com'è andata. L'ho postata lì perchè l'ultimo topic con su scritto Trade mi sembrava il posto migliore. La stessa cosa è stata fatta da nik un paio d'anni fa (postare sul topic vecchio intendo) solo che io ovviamente in seguito non ho aperto quello nuovo perchè l'avreste fatto voi. Capisci che visto quanto appena scritto dopo tutti questi giorni faccio fatica a prendere sul serio questo discorso?

Se jasone inizia a fare storie avreste potuto dirgli che ha dato la sua conferma e che la trade è valida, non chiedergli di non fare casino perchè per come la vedo io sono l'unico a non aver fatto nulla di sbagliato e l'unico a rimetterci alla fine e devo anche sentirmi dire da te che se questo è il mio modo di ragionare non hai più nulla da dirmi, da nik che non si può certo dire che jasone sia in malafede in maniera palese.

[N3lLo]

Non serve che tu mi ricostruisca i fatti, so com'è andata. L'ho postata lì perchè l'ultimo topic con su scritto Trade mi sembrava il posto migliore. La stessa cosa è stata fatta da nik un paio d'anni fa (postare sul topic vecchio intendo) solo che io ovviamente in seguito non ho aperto quello nuovo perchè l'avreste fatto voi. Capisci che visto quanto appena scritto dopo tutti questi giorni faccio fatica a prendere sul serio questo discorso?

Se jasone inizia a fare storie avreste potuto dirgli che ha dato la sua conferma e che la trade è valida, non chiedergli di non fare casino perchè per come la vedo io sono l'unico a non aver fatto nulla di sbagliato e l'unico a rimetterci alla fine e devo anche sentirmi dire da te che se questo è il mio modo di ragionare non hai più nulla da dirmi, da nik che non si può certo dire che jasone sia in malafede in maniera palese.

Mi ripeto, avrei sostenuto il tuo caso se invece di interessarti SOLO della trade di fossi interessato di avere una punizione per il Jasone, avrebbe avuto piu' senso per me.
Noi crediamo che nessun giocatore sia in malafede.
In generale, ogni volta che prendiamo una decisione lo facciamo facendo piacere a qualcuno e danni ad altri, ce ne siamo fatti una ragione. Io faccio il commish probabilmente da 10 anni, me ne sono prese tante, tantissime capisco che non ti piaccia, ma noi abbiamo preso questa decisione pensando sia la strada migliore.

[Jack]

Ah peccato, ora avrò il rammarico di aver chiesto come prima cosa perchè una trade che non aveva nessun motivo di non essere approvvata sia stata prima lasciata in sospeso, poi annullata. Credo che mi stiate prendendo in giro quindi la finisco qua.

jasone si è comportato così solo per colpa vostra, per la vostra decisione iniziale e per non aver deciso di tornare indietro spiegando perchè è stata presa quella sbagliata.

E leggendo i tuoi messaggi di qualche giorno fa e quelli di tanti altri solo forse il diretto interessato potrebbe dire di non aver cercato di fare il furbo, in malafede ma liberi di credere il contrario e cambiare opinione.

[Jack]

Ma poi cosa vuol dire quel "SOLO" della trade? Mi stai dicendo che avresti agito diversamente nel prendere la decisione finale e che avrebbe avuto più senso per te se io avessi chiesto una penalità per jasone? Perchè la mia risposta è che non c'era per forza bisogna di una, quello comunque non sta a me deciderlo, magari dirgli di cercare di non comportarsi così in futuro ma alla fine ha fatto bene e state pur certi che con la vostra decisione incoraggiate comportamenti del genere.

[Sberl]

My two cents....sta venendo fuori una roba allucinante. Io mi metto nel piano reale: se porto dei documenti nel posto sbagliato, quei documenti non possono essere validi. Quindi di fatto la trade ancora non e' avvenuta, per quanto credo che la parola sia fondamentale. Qui il Jas, pur nella legalita di stracciare un accordo non validato, secondo me ha sbagliato perche a parole eravate d'accordo. Ha voluto massimizzare un guadagno tradendo un accordo di fiducia ormai diventato pubblico....ed e' stato punito. Jack sicuramente ha l'incazzatura, che capisco, ma non la farei lunga piu di tanto.