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Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Il Punto d'incontro dei Fans NBA di Play.it USA
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Chi avanzerà al 2nd Round?

Sondaggio concluso il 20/04/2018, 3:51

Thunder
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11
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Ang88
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Re: Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Messaggio da Ang88 » 25/04/2018, 10:08

lelomb ha scritto: 25/04/2018, 9:30
Ang88 ha scritto: 25/04/2018, 9:17
non hai tutti i torti.
Vedevo su HoopsHype che dai 22 si va a salire fino ai 27 nei prossimi anni.
Fermo restando che è un ago della bilancia notevole per la squadra e che "fabbro" come termine mi sembra un bel po' offensivo, quei 7-8M -a salire- sopra lo stipendio di gente come Tristan Thompson (più scarso ma a suo modo comunque altrettanto importante per i CLE degli anni passati) suonano un po' troppi

I milioni che ballano sono quelli dell'espansione cap. Le estensioni partono da 20.5% per TT e 22.6% per Adams. Parametrati al cap dell'anno dell'estensione di TT, 2015-2016 una virgola meno di 70M, adams prenderebbe 1M e spicci più del canadese.
E direi che sappiamo tutti perchè TT ha preso quel contratto.
capito.
ma allora si ritorna a quello che ha "fatto intuire" Franzis con: <tarati su scala Mozgov-Mahinmi>. Gente che con l'espansione del cap s'è ritrovata a firmare contratti con cifre che a oggi non sono più di mercato.
Poi giustamente tu mi dici: <sappiamo come TT ha preso quel contratto>... e allora uno, per sillogismo, può arrivare a dichiarare che anche Adams qualche santo in paradiso per prendere quel 22% ce l'avrà avuto

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Re: Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Messaggio da lelomb » 25/04/2018, 10:24

Ang88 ha scritto: 25/04/2018, 10:08
lelomb ha scritto: 25/04/2018, 9:30

I milioni che ballano sono quelli dell'espansione cap. Le estensioni partono da 20.5% per TT e 22.6% per Adams. Parametrati al cap dell'anno dell'estensione di TT, 2015-2016 una virgola meno di 70M, adams prenderebbe 1M e spicci più del canadese.
E direi che sappiamo tutti perchè TT ha preso quel contratto.
capito.
ma allora si ritorna a quello che ha "fatto intuire" Franzis con: <tarati su scala Mozgov-Mahinmi>. Gente che con l'espansione del cap s'è ritrovata a firmare contratti con cifre che a oggi non sono più di mercato.
Poi giustamente tu mi dici: <sappiamo come TT ha preso quel contratto>... e allora uno, per sillogismo, può arrivare a dichiarare che anche Adams qualche santo in paradiso per prendere quel 22% ce l'avrà avuto

È l'estensione post RC, non è che serva il santo in paradiso, se non lo firmi va in RFA e lo prende ieri quel contratto e sei punto e a capo.
Puoi considerare che Adams possa avere qualche santo in paradiso se ne accomuni i livelli.
Una cosa che per me non esiste proprio non scherziamo dai.
Partendo dalla professionalità passando dal tipo di sviluppo e finire col reale impatto in campo al massimo delle prestazioni viste fino ad ora.

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Re: Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Messaggio da steve » 25/04/2018, 10:38

gianluca.t ha scritto: 25/04/2018, 1:01
steve ha scritto: 25/04/2018, 0:26

Va beh ma qua c è gente che spara merda su westbrook perché non è clutch solamente perché ha sbagliato due partite nella serie... di cosa parliamo?

Ma è il primo anno che segui i playoff o hai già dimenticato lo 0 su 15 coi Rockets o gara 5, 6, 7 coi Warriors?

Ma se l'anno scorso usciva 3 minuti per il riposo e rientrava sempre sul -10-15

Gara 5-e-7 coi Warriors l hanno toppata chiaramente lui e durant, gara 6 klay ha visto la Madonna da 3.

Senza tornare indietro alle serie coi Grizzlies Mavs o heat..


Come tutti ha pregi e difetti ma tra esaltarlo ogni volta che fa tripla doppia e addosargli la fame del mondo c'è una via di mezzo chiamata buon senso...
NckRm ha scritto:Leviathan ha portato il pianto preventivo ad un'arte giapponese [/img]

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Re: Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Messaggio da lelomb » 25/04/2018, 10:40

steve ha scritto: 25/04/2018, 10:38
gianluca.t ha scritto: 25/04/2018, 1:01

Ma è il primo anno che segui i playoff o hai già dimenticato lo 0 su 15 coi Rockets o gara 5, 6, 7 coi Warriors?

Ma se l'anno scorso usciva 3 minuti per il riposo e rientrava sempre sul -10-15

Gara 5-e-7 coi Warriors l hanno toppata chiaramente lui e durant, gara 6 klay ha visto la Madonna da 3.

Senza tornare indietro alle serie coi Grizzlies Mavs o heat..


Come tutti ha pregi e difetti ma tra esaltarlo ogni volta che fa tripla doppia e addosargli la fame del mondo c'è una via di mezzo chiamata buon senso...

È quasi utopico, anche se dovrebbe esser ovvio, pensare che tanti possano usare buonsenso su un tipo come Westbrook. Però è un buon segnale perchè di solito solo i grandi generano un certo tipo di polarizzazione.

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Re: Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Messaggio da franzis » 25/04/2018, 11:11

lelomb ha scritto: 25/04/2018, 10:24
Ang88 ha scritto: 25/04/2018, 10:08
capito.
ma allora si ritorna a quello che ha "fatto intuire" Franzis con: <tarati su scala Mozgov-Mahinmi>. Gente che con l'espansione del cap s'è ritrovata a firmare contratti con cifre che a oggi non sono più di mercato.
Poi giustamente tu mi dici: <sappiamo come TT ha preso quel contratto>... e allora uno, per sillogismo, può arrivare a dichiarare che anche Adams qualche santo in paradiso per prendere quel 22% ce l'avrà avuto

È l'estensione post RC, non è che serva il santo in paradiso, se non lo firmi va in RFA e lo prende ieri quel contratto e sei punto e a capo.
Puoi considerare che Adams possa avere qualche santo in paradiso se ne accomuni i livelli.
Una cosa che per me non esiste proprio non scherziamo dai.
Partendo dalla professionalità passando dal tipo di sviluppo e finire col reale impatto in campo al massimo delle prestazioni viste fino ad ora.

Una squadra che da tutti quei soldi a adams ha due strade:
a) quella che porta a una luxury record (modello cavs appunto)
b) quella che non porta da nessuna parte

Poi a me piace pure come giocatore, sia chiaro.

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Re: Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Messaggio da lelomb » 25/04/2018, 11:32

Non c'è bisogno della luxury record. Basta una luxury normale perchè fino a peova contraria senza luxury si è vinto in pochi e in situazioni particolari.
Non parliamo di uno che devi levare dal campo in determinati contesti ne di uno che devi proteggere, al contrario sarebbe ed è stato una cornerstone difensiva anche oggi ad 2018.
Un giocatore molto più completo rispetto a TT che è un agonista, rimbalzista con buoni piedini per star sui cambi, ma attorno a cui non ci costruisci certo una difesa. Infatti appena si è smontata la garra si è smontato TT giocatore.
In attacco è uno spacer efficace pur non tirando, avrebbe anche una mano discreta negli ultimi metri che viene usata fra lo zero e il niente, porta dei blocchi di una qualità pazzesca che se westbrook non fosse un cane di tiratore sarebbero tutti tiri dal palleggio con metro abbondante di spazio e ha mani discrete da passatore.
Se gioca coi telepass che cazzo ci deve fare. I primi possessi difensivi di PG in gara 4 cosa sono? Vomito puro.
Se Brewer si fa uccellare clamorosamente e continuamente da Mitchell che ci fa lui? C'è un'azione di pr in guardia nel primo quarto in cui passa sopra come un tir per rimanere dietro due metri, bella idea. E cosi altre n situazioni. Un conto è metter le pezze, ma qui servirebbero km di stoffa altroché.
Dai non si può discutere Adams, se è leggermente overpaied lo è come quasi tutti i primirinnovi, ed è anche giusto così dato che con la scala rookie certi giocano almeno un paio di anni underpaied.
Ultima modifica di lelomb il 25/04/2018, 11:44, modificato 1 volta in totale.

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Re: Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Messaggio da lebronpepps » 25/04/2018, 11:39

Dato che leggevo la storia del rookie in coabitazione, assolutamente NO a queste democristianate, che lo assegnino ad uno dei due e scatenino la rivalry :biggrin:

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Re: Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Messaggio da lelomb » 25/04/2018, 14:04

Ah dato che se ne parlava sul topic di celtics bucks di inadeguatezza dei grigi, segnalo una genialata arbitrale pure qui. "Fallo" di Gobert su Adams che smanaccia westbrook. Diventa fallo per gobert/oneal non si ho ben capito a chi lo han poi rifilato, con westbrook in lunetta grazie al bonus.
E si vedeva benissimo pure live

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Re: Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Messaggio da lelomb » 25/04/2018, 14:08

ghista ha scritto: 24/04/2018, 20:50 Per curiosità: quante volte è stato mandato in post Anthony? E con che percentuali?

Mi ero perso quella su fine primo quarto di g4. Vs o'neal non riesce a chiudere due volte al ferro, forse con un contatto.
Fatto sta che rimane due giri difensivi dietro, per protestare, tripla iper open per oneal a spezzare un buon momento Thunder.

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Re: Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Messaggio da T-wolves » 25/04/2018, 14:46


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Re: Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Messaggio da rafaga » 25/04/2018, 20:17

Più che da Gobert stavolta Adams è stato distrutto da Mitchell! Durante tutta la gara ho perso il conto di quanti lay-up in penetrazione abbia messo dentro con Adams che lo accompagnava nell'elevazione pronto a stopparlo! Questo ragazzo è fenomenale. Nonostante sia un rookie gioca con una sicurezza mentale disarmante, è un piacere per gli occhi vederlo giocare.

Tutta la squadra ha continuato a fare il consueto: Favors nel lavoro sporco e punti di sostanza, Gobert solito totem in difesa, Rubio meno tiratore rispetto a gara-3 ma in compenso ha smistato 8 assist e fatto girare bene la squadra, buon apporto di O'Neale dalla panchina con i suoi 10 punti di cui due triple in momenti decisivi del match.
Oltre a Mitchell, farei notare anche l'ottima prova di Ingles con 20 punti (5/11 da tre). Non solo offensiva ma anche difensiva, era su ogni linea di passaggio pronto ad intercettare la qualunque e quando gli capitva George non lo mollava un secondo, mettendolo spesso in difficoltà.
Spero che continui così e che non scompaia in gara-5 ripetendo le prove opache di gara-1 e gara-2.

Thunder nervosissimi in tutto il corso della gara. Westbrook, a prescindere dalla prestazione, ha fatto una figura barbina visto che nei giorni precedenti aveva garantito di annullare Rubio con un'arroganza incredibile. Ha commesso un errore madornale perchè si è esclusivamente concentrato (soprattutto nel primo tempo) a difendere su Rubio, non aiutando i compagni sugli esterni e, preso dalla foga, ha commesso anche alcuni falli stupidi ed evitabilissimi. Risultato? 4 falli già all'intervallo e lo spagnolo che ha continuato a far girare la squadra normalmente.
Non ha compreso che Rubio non è l'unico terminale offensivo di quella squadra e che limitarlo al tiro non significa serrare l'intero attacco dei Jazz. La prossima volta farebbe meglio a stare zitto prima di bullarsi nei pre-gara con dichiarazioni di quel tipo facendo poi una figura ridicola.
Ad ogni modo il copione è cambiato soltanto nel primo tempo attaccando il ferro fin da subito e mettendo un pò in ritmo anche Adams. Dopo di che (caricato anche dai falli) non ha potuto agire come avrebbe voluto e nel secondo tempo le penetrazioni in area le ha puntualmente limitate, precisamente da metà 3Q in poi quando ha subito uno stoppatone da Gobert su un layup...Da quel momento in poi è tornato a conclusioni dal mid-range, da dietro l'arco e scarichi su George.

Su Melo non dico più nulla...E' da tre gare di fila che in attacco fa solo danni con i suoi tiri forzati e in difesa è in versione "telepass", lentissimo e sempre in ritardo, viene battuto sul primo passo da quasi ogni avversario che abbia davanti.
Donovan continua a tenerlo perchè evidentemente pensa che i suoi tiri prima o poi possano entrare ma è da tre gare di fila che non produce nulla o poco più ed essendo che in difesa ti può solo dare quello...meglio toglierlo. Che ne pensi Billy? Sei con le spalle al muro, qualche modifica drastica forse sarebbe meglio tentarla ormai, no?

Da simpatizzante dei Jazz, gara-5 mi preoccupa parecchio perchè sarà insidiosissima. OKC è con le spalle al muro, tutti quanti (non solo Westbrook) giocheranno con il coltello fra i denti ad ogni possesso e la ChesapeakeArena sarà una bolgia. E' la prova del nove per Utah, non tanto a livello fisico (dove l'intensità è ai massimi livelli) ma più che altro a livello mentale.
A livello tattico spero solo che Ingles non scompaia e ripeta le prestazioni di Salt Lake City.

Comunque vada a finire questa serie, grande onore a Snyder e a questi Jazz. Prima che iniziasse gara-1 credo che nessuno avrebbe immaginato un risultato del genere dopo 4 gare, soprattutto contro questi Thunder che molti di noi ritenevano il peggior accoppiamento possibile per Utah.
E' un'ulteriore dimostrazione che la mentalità del gioco corale (Adelman nel 2002 con i Kings, Brown nel 2004 con i Pistons e Pop con i suoi Spurs) può funzionare anche nei PO e non solo in RS.
Fino ad ora Snyder si è dimostrato molto più acuto e reattivo tatticamente rispetto a Donovan che sembra non capirci ancora nulla di ciò che stia succedendo.
"If you don't like that, you don't like Kings basketball! Oh boy!" :biggrin:

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Re: Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Messaggio da GecGreek » 25/04/2018, 23:11

rafaga ha scritto: 25/04/2018, 20:17 Più che da Gobert stavolta Adams è stato distrutto da Mitchell! Durante tutta la gara ho perso il conto di quanti lay-up in penetrazione abbia messo dentro con Adams che lo accompagnava nell'elevazione pronto a stopparlo! Questo ragazzo è fenomenale. Nonostante sia un rookie gioca con una sicurezza mentale disarmante, è un piacere per gli occhi vederlo giocare.

Tutta la squadra ha continuato a fare il consueto: Favors nel lavoro sporco e punti di sostanza, Gobert solito totem in difesa, Rubio meno tiratore rispetto a gara-3 ma in compenso ha smistato 8 assist e fatto girare bene la squadra, buon apporto di O'Neale dalla panchina con i suoi 10 punti di cui due triple in momenti decisivi del match.
Oltre a Mitchell, farei notare anche l'ottima prova di Ingles con 20 punti (5/11 da tre). Non solo offensiva ma anche difensiva, era su ogni linea di passaggio pronto ad intercettare la qualunque e quando gli capitva George non lo mollava un secondo, mettendolo spesso in difficoltà.
Spero che continui così e che non scompaia in gara-5 ripetendo le prove opache di gara-1 e gara-2.

Thunder nervosissimi in tutto il corso della gara. Westbrook, a prescindere dalla prestazione, ha fatto una figura barbina visto che nei giorni precedenti aveva garantito di annullare Rubio con un'arroganza incredibile. Ha commesso un errore madornale perchè si è esclusivamente concentrato (soprattutto nel primo tempo) a difendere su Rubio, non aiutando i compagni sugli esterni e, preso dalla foga, ha commesso anche alcuni falli stupidi ed evitabilissimi. Risultato? 4 falli già all'intervallo e lo spagnolo che ha continuato a far girare la squadra normalmente.
Non ha compreso che Rubio non è l'unico terminale offensivo di quella squadra e che limitarlo al tiro non significa serrare l'intero attacco dei Jazz. La prossima volta farebbe meglio a stare zitto prima di bullarsi nei pre-gara con dichiarazioni di quel tipo facendo poi una figura ridicola.
Ad ogni modo il copione è cambiato soltanto nel primo tempo attaccando il ferro fin da subito e mettendo un pò in ritmo anche Adams. Dopo di che (caricato anche dai falli) non ha potuto agire come avrebbe voluto e nel secondo tempo le penetrazioni in area le ha puntualmente limitate, precisamente da metà 3Q in poi quando ha subito uno stoppatone da Gobert su un layup...Da quel momento in poi è tornato a conclusioni dal mid-range, da dietro l'arco e scarichi su George.

Su Melo non dico più nulla...E' da tre gare di fila che in attacco fa solo danni con i suoi tiri forzati e in difesa è in versione "telepass", lentissimo e sempre in ritardo, viene battuto sul primo passo da quasi ogni avversario che abbia davanti.
Donovan continua a tenerlo perchè evidentemente pensa che i suoi tiri prima o poi possano entrare ma è da tre gare di fila che non produce nulla o poco più ed essendo che in difesa ti può solo dare quello...meglio toglierlo. Che ne pensi Billy? Sei con le spalle al muro, qualche modifica drastica forse sarebbe meglio tentarla ormai, no?

Da simpatizzante dei Jazz, gara-5 mi preoccupa parecchio perchè sarà insidiosissima. OKC è con le spalle al muro, tutti quanti (non solo Westbrook) giocheranno con il coltello fra i denti ad ogni possesso e la ChesapeakeArena sarà una bolgia. E' la prova del nove per Utah, non tanto a livello fisico (dove l'intensità è ai massimi livelli) ma più che altro a livello mentale.
A livello tattico spero solo che Ingles non scompaia e ripeta le prestazioni di Salt Lake City.

Comunque vada a finire questa serie, grande onore a Snyder e a questi Jazz. Prima che iniziasse gara-1 credo che nessuno avrebbe immaginato un risultato del genere dopo 4 gare, soprattutto contro questi Thunder che molti di noi ritenevano il peggior accoppiamento possibile per Utah.
E' un'ulteriore dimostrazione che la mentalità del gioco corale (Adelman nel 2002 con i Kings, Brown nel 2004 con i Pistons e Pop con i suoi Spurs) può funzionare anche nei PO e non solo in RS.
Fino ad ora Snyder si è dimostrato molto più acuto e reattivo tatticamente rispetto a Donovan che sembra non capirci ancora nulla di ciò che stia succedendo.

Bel post ma credo francamente che i successi di Ingles siano totalmente legati allo schema difensivo dei Thunder e alle loro scelte difensive. In Oklahoma non giocava peggii per timidezza ma perché OKC era meno aggressiva dietro e lasciava Rubio spadellare dalla media per negare le ricezioni profonde del bloccante lasciando indietro il lungo e i difensori sugli esterni a casa sul loro uomo. Ovviamente un allenatore sveglio come Snyder e due playmaker che sanno quel che fanno come Rubio e Mitchell hanno punito.

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Re: Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Messaggio da ghista » 26/04/2018, 0:03

Non vedo sinceramente come i Thunder possano battere 3 volte di fila i Jazz

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Re: Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Messaggio da steve » 26/04/2018, 4:27

ghista ha scritto: 26/04/2018, 0:03 Non vedo sinceramente come i Thunder possano battere 3 volte di fila UNA VOLTA i Jazz

fixed

Russ sta riscrivendo i record per spadellamento in una partita di Playoff. certo che quando riesci a fermare 4 volte in fila gli avversari ed oltre a fare solo due punti, gli regali 6 liberi in fila dove vuoi andare? :dash2: il tecnico preso da donovan poi di un'ignoranza allucinante visto il momento (anche se aveva tutte le ragioni del mondo per protestare visto il mancato fischio sulla tripla prima di Brewer) così come il fallo precendete di George su Rubio
NckRm ha scritto:Leviathan ha portato il pianto preventivo ad un'arte giapponese [/img]

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Re: Western Conference First Round - #4 Oklahoma City Thunder vs #5 Utah Jazz

Messaggio da GecGreek » 26/04/2018, 4:47

Thunder implosi mentalmente in primo luogo, non ci sono e non ci credono. I jazz stanno rifiutando tiri apertissimi per giocare al gatto col topo con la difesa. Westbrook ha semplicemente incontrato il suo rivale peggiore per caratteristiche e ora si trova a dover attaccare in modi che non ha mai avuto bisogno di imparare o su cui fare grosso affidamento. Il resto dei suoi difetti vengono così esacerbati a pioggia. Contro chiunque altro non avrebbe fatto queste figure.
Ai Thunder serve un vero e proprio miracolo.

PS mi rimangio anche un po di critiche per Crowder. Aldilà della pioggia di bombe, è riuscito a ripulire molto la fase difensiva pure nelle ultime 2.

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