Moderatamente sensati - Il topic della politica

[Whatarush]

Caro, se la tua astensione ci riporta dopodomani (cit.) a un Monti che ci apre il culo, ho io il diritto di dirti adesso "pensaci bene"?

Io ci metto la firma per dieci Monti, non dopodomani ma già domani.
Monti non è la punizione divina caduta dal cielo e l'inevitabitle epilogo di una stagione nefasta sostenuta a colpi di turate di naso e tifo sfrenato.
Vent'anni in cui non si è capito un cazzo e invece di imparare qualcosina ti han portato da Amato a Monti.

Guarda, se Monti fosse una delle opzioni tra le quali scegliere in "tempi normali" sarei anche d'accordo con te.
Se deve essere ancora e solo sinonimo di "lacrime e sangue" dopo l'ennesima stagione di vaccate, allora francamente no grazie.

PS: il problema, o uno dei problemi, a ben vedere è che un Monti sulla scena politica italiana non vale i voti sufficienti a entrare in Parlamento.

[lelomb]

Io ci metto la firma per dieci Monti, non dopodomani ma già domani.
Monti non è la punizione divina caduta dal cielo e l'inevitabitle epilogo di una stagione nefasta sostenuta a colpi di turate di naso e tifo sfrenato.
Vent'anni in cui non si è capito un cazzo e invece di imparare qualcosina ti han portato da Amato a Monti.

Quindi meglio il naufragio, vabbè .
A me pare tifo anche questo ma per l'abisso.

Perché sei naufragato sotto Monti e non me ne sono accorto?

Siamo tutti discretamente concordi che servano ancora un bel po' di provvedimenti anticonsenso per rimettere in bolla questa chiatta, e mi vien tremendamente difficile credere che ci sia una qualsiasi forza in grado di fare questi provvedimenti.

[PLATOON]

Guarda che come detto da Gerry tutta la Campania è in mano al cdx con qualche eccezione 5s. E le uniche zone dove il Pd ce la può fare è solo grazie a dei grumi di potere ancora più oscuri delle forze del cdx. Non capisco se sei ironico o meno ma in Campania la merda è la stessa ovunque, Napoli o meno. Se poi la criminalità e le cose cattive si crede ancora che ci siano solo a Napoli alzo le mani

E chi ha nominato il PD? Il punto è che non devono rompere più le palle con la questione Sud/Meridionale se poi quando si vota stravince sempre chi del Sud non gliene mai fregato niente. A parte pure questioni personali e altamente illegali.

Non ti seguo. Chi sarebbero gli esponenti della Campania buona? Nomi, simboli, appartenenze?
Sulla questione Sud/Meridionale io direi che è uno dei punti di battaglia preferiti della vecchia politica e politicanti, di tutti gli schieramenti, per fregare risorse e mance da spartirsi allegramente con la criminalità. Vedi caso rifiuti con le varie crisi gestite a suon di emergenze ed affidamenti di lavori senza bandi sia da governi Berlusconi o di csx, con commissari straordinari e da sindaci e governatori di csx sempre. Ed anche qui ti seguo poco.
Paradossalmente Napoli città da qualche anno è un posto dove la criminalità stà facendo meno affari ma se apriamo questo discorso sconfiniamo pesantemente.

[dreamtim]

Quindi meglio il naufragio, vabbè .
A me pare tifo anche questo ma per l'abisso.

Perché sei naufragato sotto Monti e non me ne sono accorto?

Siamo tutti discretamente concordi che servano ancora un bel po' di provvedimenti anticonsenso per rimettere in bolla questa chiatta, e mi vien tremendamente difficile credere che ci sia una qualsiasi forza in grado di fare questi provvedimenti.

Non mi sembra di cavlcare un leader del consenso, sto anzi cercando di spiegare il mio punto di vista che cerca in qualche modo di affrancarsi da gente che tifa o che semplicemente ragiona in termini di antipatia, simpatia e altre cose simili.
Personalmente mi sono visto quasi perdere senso ai risparmi che avevo in banca e per cui ho lavorato oltre 10 anni, tra mentre e in ho visto un paese che non riusciva nemmeno a esprimere un presidente della repubblica e ostaggio dei paesi più forti della UE.
Mi pare di sostenere persino il job acts, e credimi l'articolo 18 schifo non mi avrebbe fatto.
Sul tecnico in se' io non ho alcun biasimo, ma arrivare sull'orlo del baratro like grecia e poi dopo 5 anni vedere un paese che se ne è allegramente scordato nonostante abbia perso potere d'acquisto e una discreta fetta di sovranità mi atterrisce.

Non ho alcun problema con le norme impopolari, ma credo di essere una minoranza. Figurati coi tecnici.
Non è nemmeno un altro giro di Fornero o un altro martire come Biagi la risposta.

[DROGBA86]

E chi ha nominato il PD? Il punto è che non devono rompere più le palle con la questione Sud/Meridionale se poi quando si vota stravince sempre chi del Sud non gliene mai fregato niente. A parte pure questioni personali e altamente illegali.

Non ti seguo. Chi sarebbero gli esponenti della Campania buona? Nomi, simboli, appartenenze?
Sulla questione Sud/Meridionale io direi che è uno dei punti di battaglia preferiti della vecchia politica e politicanti, di tutti gli schieramenti, per fregare risorse e mance da spartirsi allegramente con la criminalità. Vedi caso rifiuti con le varie crisi gestite a suon di emergenze ed affidamenti di lavori senza bandi sia da governi Berlusconi o di csx, con commissari straordinari e da sindaci e governatori di csx sempre. Ed anche qui ti seguo poco.
Paradossalmente Napoli città da qualche anno è un posto dove la criminalità stà facendo meno affari ma se apriamo questo discorso sconfiniamo pesantemente.

Non c'è molto da spiegare. Un popolo che affida sempre agli stessi partiti le chiavi del proprio futuro non è un popolo che vuole ribellarsi, anzi si lamenta solo per piangere e fottere ma sta bene così ed è tendenzialmente ricco.
Dovrebbe davvero vincere Salvini su Berlusconi ed avere sulla coscienza di aver eletto uno che fino a 2 anni fa spalava merda su Napoli e il Sud.

[Gerry Donato]

Ma il Lazio già è stato fatto?
E Lotito viene eletto?

Lotito è candidato al senato proporzionale, secondo nel listino di Forza Italia nella circoscrizione Benevento-Avellino-Caserta.
Non è blindato ma può farcela, intanto sta facendo comprare ad amici suoi l'Avellino Calcio, +2%.

Per Lazio ho inteso fuori Roma, ma nel caso si va anche nella capitale poi.
Probabilissimo 7 su 7 per il CDX, ma distacchi non sempre blindati a nord di Roma come i sondaggisti sostengono.

Lazio 2 – 01 – Viterbo: leggero vantaggio CDX
Molti dubbi sul vantaggio di 10 punti del FdI Rotelli, che resta comunque favorito sul big Fioroni del PD e sul M5S che si è sempre difeso in Tuscia.
Lazio 2 – 02 – Civitavecchia: testa a testa CDX-M5S
Forza Italia candida il socialista Battilocchio, diplomatico "europeista". Ma il 5S è forte da quelle parti e nonostante tutto, addirittura 34% alle tragiche europee nel 2014.
Lazio 2 – 03 – Rieti: leggero vantaggio CDX
Come Viterbo, vincerà per FdI Trancassini ma il vantaggio di più del 10% non ha basi nella realtà.
Lazio 2 – 04 – Frosinone: blindato CDX
Forza Italia e pure Lega da sempre fortissimi, sarà infatti eletto Zinchieri della Lega.
Lazio 2 – 05 – Cassino: blindato CDX
Andrà a Roma Mario Abbruzzese di Forza Italia.
Lazio 2 – 06 – Terracina: blindato CDX
Qui mi prudono le dita, ma mi limito alla cronaca: tornerà in Parlamento (fu già senatore con Silvio) e lo farà con parecchio vantaggio Paolo Barelli, mammasantissima da soli 18 anni presidente della Federazione Italiana Nuoto.
Lazio 2 – 07 – Latina: blindato CDX
Giorgia! Giorgia! Giorgia! Acclamazione popolare per Meloni.

3 FdI
3 Forza Italia
1 Lega

[Dietto]

Ma il Lazio già è stato fatto?
E Lotito viene eletto?

Lotito è candidato al senato proporzionale, secondo nel listino di Forza Italia nella circoscrizione Benevento-Avellino-Caserta.
Non è blindato ma può farcela, intanto sta facendo comprare ad amici suoi l'Avellino Calcio, +2%.

Per Lazio ho inteso fuori Roma, ma nel caso si va anche nella capitale poi.
Probabilissimo 7 su 7 per il CDX, ma distacchi non sempre blindati a nord di Roma come i sondaggisti sostengono.

Lazio 2 – 01 – Viterbo: leggero vantaggio CDX
Molti dubbi sul vantaggio di 10 punti del FdI Rotelli, che resta comunque favorito sul big Fioroni del PD e sul M5S che si è sempre difeso in Tuscia.
Lazio 2 – 02 – Civitavecchia: testa a testa CDX-M5S
Forza Italia candida il socialista Battilocchio, diplomatico "europeista". Ma il 5S è forte da quelle parti e nonostante tutto, addirittura 34% alle tragiche europee nel 2014.
Lazio 2 – 03 – Rieti: leggero vantaggio CDX
Come Viterbo, vincerà per FdI Trancassini ma il vantaggio di più del 10% non ha basi nella realtà.
Lazio 2 – 04 – Frosinone: blindato CDX
Forza Italia e pure Lega da sempre fortissimi, sarà infatti eletto Zinchieri della Lega.
Lazio 2 – 05 – Cassino: blindato CDX
Andrà a Roma Mario Abbruzzese di Forza Italia.
Lazio 2 – 06 – Terracina: blindato CDX
Qui mi prudono le dita, ma mi limito alla cronaca: tornerà in Parlamento (fu già senatore con Silvio) e lo farà con parecchio vantaggio Paolo Barelli, mammasantissima da soli 18 anni presidente della Federazione Italiana Nuoto.
Lazio 2 – 07 – Latina: blindato CDX
Giorgia! Giorgia! Giorgia! Acclamazione popolare per Meloni.

3 FdI
3 Forza Italia
1 Lega

grazie!
Parlavo di Lazio in generale. Capitale?

[BruceSmith]

@Gerry NASDAQ Donato.. mi è venuto un dubbio: ma siamo casualmente fuori dalle zone in cui vinceranno Pd e M5S?
perché a leggere gli head to head che hai postato, vince praticamente sempre il cdx.

[Gerry Donato]

@Gerry NASDAQ Donato.. mi è venuto un dubbio: ma siamo casualmente fuori dalle zone in cui vinceranno Pd e M5S?
perché a leggere gli head to head che hai postato, vince praticamente sempre il cdx.

Finché non arriva qualche trentino, ligure, toscano, emiliano, romagnolo o marchigiano, si fa dura.

[lelomb]

Perché sei naufragato sotto Monti e non me ne sono accorto?

Siamo tutti discretamente concordi che servano ancora un bel po' di provvedimenti anticonsenso per rimettere in bolla questa chiatta, e mi vien tremendamente difficile credere che ci sia una qualsiasi forza in grado di fare questi provvedimenti.

Non mi sembra di cavlcare un leader del consenso, sto anzi cercando di spiegare il mio punto di vista che cerca in qualche modo di affrancarsi da gente che tifa o che semplicemente ragiona in termini di antipatia, simpatia e altre cose simili.
Personalmente mi sono visto quasi perdere senso ai risparmi che avevo in banca e per cui ho lavorato oltre 10 anni, tra mentre e in ho visto un paese che non riusciva nemmeno a esprimere un presidente della repubblica e ostaggio dei paesi più forti della UE.
Mi pare di sostenere persino il job acts, e credimi l'articolo 18 schifo non mi avrebbe fatto.
Sul tecnico in se' io non ho alcun biasimo, ma arrivare sull'orlo del baratro like grecia e poi dopo 5 anni vedere un paese che se ne è allegramente scordato nonostante abbia perso potere d'acquisto e una discreta fetta di sovranità mi atterrisce.

Non ho alcun problema con le norme impopolari, ma credo di essere una minoranza. Figurati coi tecnici.
Non è nemmeno un altro giro di Fornero o un altro martire come Biagi la risposta.

Non è la risposta perché la domanda è diversa. Ma tecnico non è inevitabilmente ed unicamente Fornero.
Poi chissà perché il Tecnico salta sempre fuori sull'orlo del baratro e chissà come mai non ci si ricorda mai di chi sul baratro ti ci ha portato da qualsiasi parte venga.

[BruceSmith]

@Gerry NASDAQ Donato.. mi è venuto un dubbio: ma siamo casualmente fuori dalle zone in cui vinceranno Pd e M5S?
perché a leggere gli head to head che hai postato, vince praticamente sempre il cdx.

Finché non arriva qualche trentino, ligure, toscano, emiliano, romagnolo o marchigiano, si fa dura.

immaginavo.
immagino anche che, in parecchi collegi del meridione, il m5s porterà a casa la vittoria.

[PLATOON]

Non ti seguo. Chi sarebbero gli esponenti della Campania buona? Nomi, simboli, appartenenze?
Sulla questione Sud/Meridionale io direi che è uno dei punti di battaglia preferiti della vecchia politica e politicanti, di tutti gli schieramenti, per fregare risorse e mance da spartirsi allegramente con la criminalità. Vedi caso rifiuti con le varie crisi gestite a suon di emergenze ed affidamenti di lavori senza bandi sia da governi Berlusconi o di csx, con commissari straordinari e da sindaci e governatori di csx sempre. Ed anche qui ti seguo poco.
Paradossalmente Napoli città da qualche anno è un posto dove la criminalità stà facendo meno affari ma se apriamo questo discorso sconfiniamo pesantemente.

Non c'è molto da spiegare. Un popolo che affida sempre agli stessi partiti le chiavi del proprio futuro non è un popolo che vuole ribellarsi, anzi si lamenta solo per piangere e fottere ma sta bene così ed è tendenzialmente ricco.
Dovrebbe davvero vincere Salvini su Berlusconi ed avere sulla coscienza di aver eletto uno che fino a 2 anni fa spalava merda su Napoli e il Sud.

Una delle affermazioni più populiste e banali mai lette su questo forum.
La Campania è sempre stata una regione che in termini americani sarebbe considerata uno swinging state. Non è mai stata monocolore ma ha visto sempre variare nel corso dei decenni le maggioranze e il colore di chi la governava. Sia che si trattasse di elezioni nazionali, regionali o locali.
Gli stessi partiti sono semplicemente gli unici partiti che hanno governato nel corso di un secolo. Se i politici di ambedue gli schieramenti si rivelano allo stato di fatto dei ladri che i vertici blandiscono, ripropongono e sostengono anziché ripudiare la gente onesta può farci poco.
Chi si sarebbe dovuto votare nel secolo scorso o negli ultimi decenni non appartenente agli "stessi partiti" che avrebbe dovuto portare onestà e trasparenza?

[Gerry Donato]

Finché non arriva qualche trentino, ligure, toscano, emiliano, romagnolo o marchigiano, si fa dura.

immaginavo.
immagino anche che, in parecchi collegi del meridione, il m5s porterà a casa la vittoria.

Isole fondamentalmente, addirittura c'è chi sostiene un possibile clamoroso en plein in Sardegna, 6 su 6.

[dreamtim]

Non mi sembra di cavlcare un leader del consenso, sto anzi cercando di spiegare il mio punto di vista che cerca in qualche modo di affrancarsi da gente che tifa o che semplicemente ragiona in termini di antipatia, simpatia e altre cose simili.
Personalmente mi sono visto quasi perdere senso ai risparmi che avevo in banca e per cui ho lavorato oltre 10 anni, tra mentre e in ho visto un paese che non riusciva nemmeno a esprimere un presidente della repubblica e ostaggio dei paesi più forti della UE.
Mi pare di sostenere persino il job acts, e credimi l'articolo 18 schifo non mi avrebbe fatto.
Sul tecnico in se' io non ho alcun biasimo, ma arrivare sull'orlo del baratro like grecia e poi dopo 5 anni vedere un paese che se ne è allegramente scordato nonostante abbia perso potere d'acquisto e una discreta fetta di sovranità mi atterrisce.

Non ho alcun problema con le norme impopolari, ma credo di essere una minoranza. Figurati coi tecnici.
Non è nemmeno un altro giro di Fornero o un altro martire come Biagi la risposta.

Non è la risposta perché la domanda è diversa. Ma tecnico non è inevitabilmente ed unicamente Fornero.
Poi chissà perché il Tecnico salta sempre fuori sull'orlo del baratro e chissà come mai non ci si ricorda mai di chi sul baratro ti ci ha portato da qualsiasi parte venga.

Perché sull'orlo del baratro ci metti in commissario che prende e invece che guidare un paese, guida il bilancio.
Monti ha demolito la domanda interna, il tecnico salta fuori perché ancora ci spiegano che ci detassano il mondo e la gente vota.
Ancora non abbiamo metabolizzato il canone, per metabolizzare il job act ci metteremo 3 generazioni.
E in estrema sintesi il paese va guidato altrimenti i tecnici aiutano a far salire in quota i populisti.
È un circolo vizioso, ci vogliono politiche.

Io non sarò mai ammiccante a sta roba.
E L'astensionismo è un male, da noi diventa un opzione di cui ribadire la bontà.
Adottela pure, se vi pare sensata.

[DROGBA86]

Io parlo di queste elezioni Platoon, le precedenti qui come in tutta Italia avevano poco da offrire se non un bipolarismo. La questione Sud esiste solo a parole, altrimenti non si parlarebbe di seggi blindati ma quantomeno uno stato di incertezza. Meglio capirlo una volta per tutte, qui non c'è nessuna questione o crisi.

Gerry, sarei curioso di capire Sardegna e Sicilia, in linea di massima che può essere davvero scocciante collegio per colleggio.
Ecco, anticipato in qualche modo.