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IL CICLISMO 2012

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Re: IL CICLISMO 2012

Messaggio da francilive » 02/09/2012, 21:36

Peccio89 ha scritto:
SafeBet ha scritto:boh a me sembra che la tattica della saxo stia facendo acqua da tutte le parti. hanno una squadra forte, sono sempre in 5-6 a tirare a inizio salita, e sprecano energie mandandoli in avanscoperta per 500 metri. l'unico modo per staccare purito e fare un ritmo sostenuto per tutta la salita, il suo limite sono sempre stati gli sforzi prolungati.

domani cuitu negru è una salita molto lunga, più di 20 km.
esattamente.

Mi viene da pensare che Contador non sentendosi ancora al meglio voglia aspettare o domani o la bola del mundo per mettere in atto quella tattica.

Anche perchè rischia di pagarla lui stesso... Purito è più scarso di lui, ma pare decisamente più in condizione (mai visto a questi livelli...)

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Re: IL CICLISMO 2012

Messaggio da Bonner » 03/09/2012, 17:45

Froome fatti adesso lo sborone su quanto vai forte in salita :lingua:

P.S. finale di una pesantezza inaudita

P.P.s. Cataldo sciapò :notworthy:
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Re: IL CICLISMO 2012

Messaggio da Peccio89 » 03/09/2012, 18:34

Contador ha attaccato nella maniera corretta tentando di tenere alta l'andatura dopo lo scatto, ma sfortunatamente gli ultimi 3 insensati chilometri hanno un pò guastato la situazione.
Comunque hanno stufato con queste rampe assurde specialmente se poste alla fine della tappa, alla fine Cataldo sembrava mio nonno che esce dalla rampa del garage, se questo sarebbe spettacolo :polliceverso: .
Peccato comunque perchè fino ai -3 era stata una grandissima tappa.

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Re: IL CICLISMO 2012

Messaggio da Leviathan » 03/09/2012, 18:39

Secondo lo stesso Contador la Vuelta è finita, però lui ci tenterà lo stesso sulla Bola.



...e io aggiungo che se punterà a vincere quella tappa Rodriguez gli porterà via anche quella.

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Re: IL CICLISMO 2012

Messaggio da SafeBet » 03/09/2012, 18:46

contador è un grandissimo, ha fatto tutto ciò che gli era possibile fare.
semplicemente purito è a un livello a cui non lo si era mai visto in carriera.
comunque occhio a darla per finita. ricordo un pantani tonkov al giro d'italia in cui il russo non si staccava mai mai, finché a un certo punto...


un po' più di gloria per cataldo sarebbe doverosa però. ha fatto una mezza impresa. e di questi tempi una vittoria di tappa alla vuelta non è proprio roba di tutti i giorni per un italiano.

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Re: IL CICLISMO 2012

Messaggio da DommiToad » 03/09/2012, 20:12

Che impresa di Cataldo! :notworthy:
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Re: IL CICLISMO 2012

Messaggio da anto » 04/09/2012, 3:42

Io ho trovato il finale veramente stupendo, soprattutto dal punto di vista agonistico.
Cataldo ha faticato letteralmente ad arrivare in cima.
A meno di crisi clamorose, per la mia gioia, Rodriguez dovrebbe avercerla fatta.
Non avrei mai voluto veder vincere nè Contador nè tantomeno Valverde.
Froome si sta sprecando come non avevo mai visto fare da nessuno in anni che seguo il ciclismo.
Solamente Ulrich nell'anno di Riis aveva fatto qualcosa di simile.
Froome, però, ha fatto di più. Ha corso da gregario una Vuelta e un Tour, pur potendo tranquillamente lottare per vincere.
Anzi...La Vuelta dello scorso anno l'avrebbe vinta, senza se e senza ma.
Adesso sta buttando via inutilmente energie correndo una Vuelta che palesemente non può vincere, visto che tira la carretta da troppo.
Questi sforzi inutili potrebbero restargli nelle gambe anche nella prossima stagione.
Farebbe bene a trovarsi un'altra squadra(e non dovrebbe fare fatica) e a prepararsi seriamente per il prossimo Tour, o comunque per un obiettivo preciso.

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Re: IL CICLISMO 2012

Messaggio da SafeBet » 04/09/2012, 12:53

ha firmato un triennale con la sky alla fine della vuelta 2011. non è che può liberarsi così facilmente.
anche perché mi piacerebbe proprio sapere che corridore sarebbe ora se non fosse andato alla sky, che è stata la sua benedizione.

io penso che contador non ci proverà solo sulla bola del mundo, ma anche sul finale un po' insignificante di fuente de. tanto il podio è al sicuro.

purito comunque ha corso giro e tour nello stesso identico modo. ha tenuto sulle salite lunghe, ha sprintato nei finali, ha corso una crono sopra le aspettative. solo che qui aveva gli abbuoni e al giro no. altrimenti avrebbe vinto anche quello.

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Re: IL CICLISMO 2012

Messaggio da anto » 04/09/2012, 17:21

[quote="SafeBet"]ha firmato un triennale con la sky alla fine della vuelta 2011. non è che può liberarsi così facilmente.
anche perché mi piacerebbe proprio sapere che corridore sarebbe ora se non fosse andato alla sky, che è stata la sua benedizione.
quote]


Il ciclismo, da questo punto di vista, è ancora più aperto del calcio, e se Froome fa la voce grossa e fa lo scontento(come dovrebbe assolutamente essere), non credo che la Sky sia disposta a correre il rischio di tenersi più di un gallo nel pollaio.
D'altra parte se uno come Froome si libera, un direttore sportivo e uno sponsor disposti a ricoprirlo d'oro li trova di sicuro.
Forse si arriverà alla via di mezzo, con Froome e Wiggins che corrono divisi, e Froome che si andrà a giocare Vuelta o Giro.
Fossi in lui non accetterei nemmeno questa ipotesi.
Ha già perso due anni di carriera.
Non vedo cosa c'entri la Sky nella sua evoluzione(a meno che non si parli di doping di squadra), e comunque, anche se fosse fondamentale, adesso la Sky gli sta stretta, che più stretta non si può.

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Re: IL CICLISMO 2012

Messaggio da doc G » 04/09/2012, 23:01

SafeBet ha scritto:ha firmato un triennale con la sky alla fine della vuelta 2011. non è che può liberarsi così facilmente.
anche perché mi piacerebbe proprio sapere che corridore sarebbe ora se non fosse andato alla sky, che è stata la sua benedizione.

io penso che contador non ci proverà solo sulla bola del mundo, ma anche sul finale un po' insignificante di fuente de. tanto il podio è al sicuro.

purito comunque ha corso giro e tour nello stesso identico modo. ha tenuto sulle salite lunghe, ha sprintato nei finali, ha corso una crono sopra le aspettative. solo che qui aveva gli abbuoni e al giro no. altrimenti avrebbe vinto anche quello.

La tattica era la stessa, ma al giro non staccava Esjedal, almeno gli prendeva pochissimo, perdeva a cronometro e se lo è lasciato scappare in un arrivo in salita che gli è costato il giro, qui non lascia un metro e regge a cronometro Contador, direi che la tattica è quella ma a livello enormemente differente.
Così basta un errore per giocarsi tutto, ed in ogni caso c'è una sola crono e tanti arrivi in salita dopo tappe non difficilissime, la forma è differente, il percorso è differente, la tattica è giusta, al giro per vincere avrebbe dovuto fare qualche cosa di differente e rischiare di più.
Alla sua età un secondo posto gli cambia poco, la vittoria al giro gli avrebbe cambiato tantissimo, ed avrebbe avuto la possibilità dell'accoppiata leggendaria giro/vuelta, a mio parere al giro qualcosina di più avrebbe dovuto rischiare.
Qui si trova contro Contador anzichè il gigante olandese, la tattica probabilmente è l'unica che può consentirgli di vincere, se non commetterà errori.

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Re: IL CICLISMO 2012

Messaggio da francilive » 05/09/2012, 0:32

Io rimango dell'idea che Froome debba al Team Sky ben di più di quanto il Team Sky debba a Froome...

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Re: IL CICLISMO 2012

Messaggio da SafeBet » 05/09/2012, 10:23

francilive ha scritto:Io rimango dell'idea che Froome debba al Team Sky ben di più di quanto il Team Sky debba a Froome...

concordo ovviamente.
ammesso e non concesso poi che giocandosi il tour alla pari con wiggins l'avrebbe vinto (per me no).


@doc: mah, secondo me il livello non è poi così diverso. contador non può essere al massimo della condizione e comunque la maggior parte degli arrivi in salita di questa vuelta sono incredibilmente favorevoli a purito (mentre le poche tappe dure del giro non lo erano).

hesjedal comunque è canadese, non olandese.

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Re: IL CICLISMO 2012

Messaggio da doc G » 05/09/2012, 14:35

SafeBet ha scritto:
francilive ha scritto:Io rimango dell'idea che Froome debba al Team Sky ben di più di quanto il Team Sky debba a Froome...

concordo ovviamente.
ammesso e non concesso poi che giocandosi il tour alla pari con wiggins l'avrebbe vinto (per me no).


@doc: mah, secondo me il livello non è poi così diverso. contador non può essere al massimo della condizione e comunque la maggior parte degli arrivi in salita di questa vuelta sono incredibilmente favorevoli a purito (mentre le poche tappe dure del giro non lo erano).

hesjedal comunque è canadese, non olandese.

Ops... canadese, sorry.
Non capisco che intendi con livello simile, dici il Purito del giro e quello della Vuelta? Qui forse hai anche ragione, solo il percorso è più favorevole. O dici che il Contador attuale vale l'Esjedal del giro? Qui faticherei un poco di più a seguirti.

Per quanto riguarda Froome, forse in futuro potrebbe fare bene anche lontano dalla Sky, un bel salto di qualità l'ha fatto, ma fino ad oggi concordo totalmente con Francy e Safe.

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Re: IL CICLISMO 2012

Messaggio da SafeBet » 05/09/2012, 16:01

doc G ha scritto: Non capisco che intendi con livello simile, dici il Purito del giro e quello della Vuelta? Qui forse hai anche ragione, solo il percorso è più favorevole. O dici che il Contador attuale vale l'Esjedal del giro? Qui faticherei un poco di più a seguirti.
intendo dire che il purito della vuelta non mi sembra così superiore al purito del giro, per le ragioni spiegate in precedenza.

per valutare la prestazione di contador bisognerà aspettare ancora un annetto. sinceramente la competizione a questa vuelta non mi sembra granché. valverde ha beneficiato anch'egli del percorso e froome dopo una prima settimana all'altezza sta pagando le fatiche del tour. se ci fosse stata una terza settimana da giro d'italia di zomegnan froome probabilmente prendeva una cotta da 15 minuti (a vederlo come pedala ora).
il resto obiettivamente è poca roba, posto che gesink evidentemente non diventerà mai quello che prometteva di diventare.

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Re: IL CICLISMO 2012

Messaggio da SafeBet » 05/09/2012, 16:19

contador ha staccato tutti sulla penultima salita e ha preso la fuga (da 12 uomini) e ha ora più di un minuto su purito. ha un compagno di squadra, cioè paulinho, che tira con lui. 30km dall'arrivo.

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