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e facciamo Calcio !

La gente vuole solo il goal
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andreaR
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e facciamo Calcio !

Messaggio da andreaR » 17/09/2024, 8:42

Apro sto topic per chi volesse parlare di calcio, squadre, modi di giocare, calciatori singoli in modo da non relegare il tutto a un singolo topic dove magari qualcuno che non segue la Premier, la serie A, il Sud America, la Liga ecc ecc ha meno modo di interagire.  :thumbup:

Yamal che senso ha ? la voglia con cui va a pressare e recuperare il pallone con cui segna il primo gol sembra banale ma non lo è, poi c'è una giocata che fa partire un occasione da gol per il Barcellona con un colpo di tacco nella propria metà campo per dare palla veloce a un compagno smarcato e in due tocchi mettono Lewandowski in area, tutto nato da un gesto fatto da una mente superiore di 17 anni del cazzo.

Così ne nascono davvero uno ogni tanto, oltretutto fisicamente non è una mosca e ha margine per costruirsi sperando che rimanga sempre cmq leggero sul campo dove sembra galleggiare più che correre.

Uno che ci assomiglia molto è Estevao del Palmeiras, purtroppo già preso dal Chelsea, ha delle giocate clamorose, peccato appunto sia finito nella mucchia del Chelsea, però se accetti quella roba forse un errore alla base c'è.

Ultimo della specie Barcola del PSG, non hai livelli di Yamal, ma anche lui la tocca in maniera speciale

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Re: e facciamo Calcio !

Messaggio da Radiofreccia » 17/09/2024, 12:15

Lamine ha dalla sua una struttura fisica eccellente per un giocatore di quell'età. Se il talento tecnico straborda (di fatto può già far tutto ciò che vuole col mancino), il fatto che sia già 180 cm con una discreta (non ottimale) struttura muscolare lo rende interessante anche per il gioco sul lato debole e per nulla facile da battere nei contrasti.

Xavi l'ha lanciato in campo e già performava bene, ma con Flick sta andando davvero a mille orari.
Il gioco del tedesco lo esalta, riescono sempre a costruirgli dei duelli individuali sulla fascia.
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Re: e facciamo Calcio !

Messaggio da andreaR » 17/09/2024, 14:52



A proposito di Estevao, il gol al Gremio sontuoso, ma anche come calcia i rigori, 17 anni compiuti a fine aprile....

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Re: e facciamo Calcio !

Messaggio da Rico Tubbs » 17/09/2024, 17:28

Cosa ne pensate di Gyokeres? Caso di giocatore gonfiato dal campionato portoghese o attaccante top? Il fatto che nessuna squadra in Inghilterra sia andata a pescarlo dal Coventry rimane in ogni caso misterioso perché aveva fatto molto bene nel championship

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Re: e facciamo Calcio !

Messaggio da andreaR » 17/09/2024, 20:00

Rico Tubbs ha scritto: 17/09/2024, 17:28 Cosa ne pensate di Gyokeres? Caso di giocatore gonfiato dal campionato portoghese o attaccante top? Il fatto che nessuna squadra in Inghilterra sia andata a pescarlo dal Coventry rimane in ogni caso misterioso perché aveva fatto molto bene nel championship

Io ho messo lo Sporting come sorpresa di champions proprio perchè ho grande hype per lui, fisicamente e atleticamente è roba impressionante, penso possa praticare diversi sport, anche tecnicamente non è affatto scarso, ho visto gol ma anche assist di pregevole fattura, è arrivato effettivamente molto tardi per gli standard nordici, io me lo ricordo anche al St.Pauli ma al tempo non è che mi avesse lasciato sta gran impressione, poi boh detonato, fra l'altro mi pare che sia stato l'acquisto più caro dello Sporting, ci hanno creduto e li ha ripagati, nel dubbio fossi in lui rimarrei nel sud europa, magari valicando il confine e andare in Spagna per alzare il livello

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Re: e facciamo Calcio !

Messaggio da andreaR » 17/09/2024, 23:15

Per i gol di pregevole fattura basta vedere quello di stasera :forza:

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Re: e facciamo Calcio !

Messaggio da Manuel80 » 18/09/2024, 7:48

Rico Tubbs ha scritto: 17/09/2024, 17:28 Cosa ne pensate di Gyokeres? Caso di giocatore gonfiato dal campionato portoghese o attaccante top? Il fatto che nessuna squadra in Inghilterra sia andata a pescarlo dal Coventry rimane in ogni caso misterioso perché aveva fatto molto bene nel championship

A me pare buono buono
Credo segnerebbe ovunque

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Re: e facciamo Calcio !

Messaggio da Radiofreccia » 18/09/2024, 10:15

Rico Tubbs ha scritto: 17/09/2024, 17:28 Cosa ne pensate di Gyokeres? Caso di giocatore gonfiato dal campionato portoghese o attaccante top? Il fatto che nessuna squadra in Inghilterra sia andata a pescarlo dal Coventry rimane in ogni caso misterioso perché aveva fatto molto bene nel championship

Secondo me, il giusto è nel mezzo.

Il fatto che dopo una stagione con quei numeri non ci sia stata l'inglese di turno pronta a pagare € 100 mln, può far pensare che gli addetti di mercato applicano ai gol in Portogallo un coefficiente moltiplicativo di 0.75 (tanto per dire). Ed onestamente fatico a dargli torto: ci sono partite giocate lì dove davvero Gyokeres segna gol troppo facili, che si vedono in Eredivisie (dove c'è Gimenez, altro giocatore ad altissimi numeri rimasto nella propria squadra).

Però il fisico c'è e la tecnica pure: il gol di ieri ma anche quello che segna con la Svezia facendosi 70 metri e oltre di campo palla al piede non li fai se non sei un giocatore molto forte.

Poi dipende anche dal contesto in cui è immerso: finisse in una squadra che esalta moltissimo il terminale offensivo a propria disposizione, probabilmente segnerebbe a valanga a prescindere dal campionato. Per fare un esempio un po' meno noto, Gyokeres nel Girona di Miguel (allenatore clamoroso secondo me) fa i numeri di Dovbyk a mani basse.
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Re: e facciamo Calcio !

Messaggio da Whatarush » 19/09/2024, 9:50

La metto qua (il post quotato era nel topic della Roma)

defendthestar ha scritto: 19/09/2024, 9:38
4: questione zalewski. Un dipendente dovrebbe essere libero di accettare una destinazione o no. Ok avere il polso duro. Ma metterlo fuori rosa? Quindi dovevamo mettere fuori rosa, Abraham, dybala, karsdorp. E tanti altri..
 

Siccome ogni squadra ha almeno due/tre casi del genere che difficilmente trovano soluzione, mi chiedevo ...ma quand'è che il calcio si dà una sveglia e introduce i contratti all'americana, con una porzione garantita a tutela degli atleti e invece, come strumento a favore delle società, la possibilità di TAGLIARE gli X Zalewski che ti sono rimasti sullo stomaco?
 

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Re: e facciamo Calcio !

Messaggio da Rico Tubbs » 19/09/2024, 19:07

Whatarush ha scritto: 19/09/2024, 9:50 La metto qua (il post quotato era nel topic della Roma)

defendthestar ha scritto: 19/09/2024, 9:38
4: questione zalewski. Un dipendente dovrebbe essere libero di accettare una destinazione o no. Ok avere il polso duro. Ma metterlo fuori rosa? Quindi dovevamo mettere fuori rosa, Abraham, dybala, karsdorp. E tanti altri..
 

Siccome ogni squadra ha almeno due/tre casi del genere che difficilmente trovano soluzione, mi chiedevo ...ma quand'è che il calcio si dà una sveglia e introduce i contratti all'americana, con una porzione garantita a tutela degli atleti e invece, come strumento a favore delle società, la possibilità di TAGLIARE gli X Zalewski che ti sono rimasti sullo stomaco?
 

Nessuno ti vieta di rescindere il contratto di un giocatore, basta pagare il dovuto.

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Re: e facciamo Calcio !

Messaggio da Whatarush » 19/09/2024, 19:28

Rico Tubbs ha scritto: 19/09/2024, 19:07
Whatarush ha scritto: 19/09/2024, 9:50 La metto qua (il post quotato era nel topic della Roma)



Siccome ogni squadra ha almeno due/tre casi del genere che difficilmente trovano soluzione, mi chiedevo ...ma quand'è che il calcio si dà una sveglia e introduce i contratti all'americana, con una porzione garantita a tutela degli atleti e invece, come strumento a favore delle società, la possibilità di TAGLIARE gli X Zalewski che ti sono rimasti sullo stomaco?
 

Nessuno ti vieta di rescindere il contratto di un giocatore, basta pagare il dovuto.

Sì ma è sempre il frutto di una contrattazione che tira per le lunghe all'interno di una situazione già di per sé deteriorata.
Molto più "pulito" il modo americano...

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Re: e facciamo Calcio !

Messaggio da Rico Tubbs » 19/09/2024, 22:05

Whatarush ha scritto: 19/09/2024, 19:28
"Rico Tubbs" ha scritto: 19/09/2024, 19:07

Nessuno ti vieta di rescindere il contratto di un giocatore, basta pagare il dovuto.

Sì ma è sempre il frutto di una contrattazione che tira per le lunghe all'interno di una situazione già di per sé deteriorata.
Molto più "pulito" il modo americano...

La contrattazione è da parte della società che vuole risparmiare 4 lire. Se gli paghi tutto puoi chiudere il contratto in 30 secondi.

Tra l'altro se non mi sbaglio in America quando tagliano se il contratto è garantito comunque pagano tutto al giocatore, il beneficio del taglio è solo verso il salary cap, ma l'esborso di denaro comunque c'è

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Re: e facciamo Calcio !

Messaggio da Whatarush » 19/09/2024, 22:29

Rico Tubbs ha scritto: 19/09/2024, 22:05
Whatarush ha scritto: 19/09/2024, 19:28 Sì ma è sempre il frutto di una contrattazione che tira per le lunghe all'interno di una situazione già di per sé deteriorata.
Molto più "pulito" il modo americano...

La contrattazione è da parte della società che vuole risparmiare 4 lire. Se gli paghi tutto puoi chiudere il contratto in 30 secondi.

Tra l'altro se non mi sbaglio in America quando tagliano se il contratto è garantito comunque pagano tutto al giocatore, il beneficio del taglio è solo verso il salary cap, ma l'esborso di denaro comunque c'è

Certo la contrattazione scaturisce dalla volontà della società di risparmiare: un tira e molla spesso estenuante, magari condito da minacce espresse in varie forme (ti metto in tribuna fino al prossimo Giubileo, ti metto fuori rosa, etc) e altre amenità. Non è vero che si tratta di 4 lire, dai.. 

Il garantito è stabilito alla firma e per definizione deve essere tutto corrisposto in caso di taglio. Vero quindi che c'è un esborso in ogni caso, ma nei contratti dei giocatori che non siano di prima fascia il garantito di solito non rappresenta una percentuale alta del totale (almeno in NFL).  
La "pulizia" sta proprio nel fatto che tutti sanno in anticipo quali sono i termini di una storia sportiva che non si dovesse concludere nel migliore dei modi.."grazie per quello che hai fatto per noi e in bocca al lupo per il futuro"...niente inasprimento dei rapporti, niente situazioni al limite del mobbing o telenovele patetiche. Solo business, da entrambe le parti. 

 

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Re: e facciamo Calcio !

Messaggio da Radiofreccia » 19/09/2024, 23:26

Whatarush ha scritto: 19/09/2024, 9:50 La metto qua (il post quotato era nel topic della Roma)

defendthestar ha scritto: 19/09/2024, 9:38
4: questione zalewski. Un dipendente dovrebbe essere libero di accettare una destinazione o no. Ok avere il polso duro. Ma metterlo fuori rosa? Quindi dovevamo mettere fuori rosa, Abraham, dybala, karsdorp. E tanti altri..
 

Siccome ogni squadra ha almeno due/tre casi del genere che difficilmente trovano soluzione, mi chiedevo ...ma quand'è che il calcio si dà una sveglia e introduce i contratti all'americana, con una porzione garantita a tutela degli atleti e invece, come strumento a favore delle società, la possibilità di TAGLIARE gli X Zalewski che ti sono rimasti sullo stomaco?
 

Il punto è che negli sport americani c'è anche un discorso di cap, oltre che di esborso economico.

Nel calcio, se tagli il giocatore X devi comunque pagargli il 100% del contratto: non hai alcuna agevolazione effettiva, a conto economico finirà comunque tutto il lordo dell'ingaggio. Nella NBA se il taglio ti permette di liberare il cap di una % del contratto, hai già ottenuto un miglioramento concreto.
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Re: e facciamo Calcio !

Messaggio da andreaR » 20/09/2024, 7:33

avevo creato sto topic per parlare di calcio e parlate di contratti, manca solo che iniziate con gli ammortamenti  :dohut0:

Tornando al calcio, nella notte si è completata l'andata di dei quarti di Libertadores, il Flamengo ha perso contro il Penarol ma aldilà del risultato c'è un giocatore nel mengao che mi piace e che mi spiace che non sia mai arrivato in Europa,

De Arrascaeta, trequarti uruguagio, gran visione, gran tocco, buon dribbling, sui calci piazzati è molto forte sia al tiro che a metterla in area, credo che il suo problema siano stati gli infortuni abbastanza costanti e continui altrimenti è difficile spiegare come non sia mai arrivato di qua, almeno un paio di stagioni, a 30 anni ormai difficilmente farà quel salto, che poi ma non va, si è fatto una carriera al Cruzeiro e al Flamengo

Fra l'altro ha origine basche per cui avrebbe potuto avere un qualche aggancio con l'Athletic Club (o serve altro? non ricodo @closed )

 

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