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What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

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Angyair
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What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

Messaggio da Angyair » 29/01/2014, 11:46

I "What if" sono sempre un argomento interessante, sia nella vita che nello sport, apro questo topic per cercare di parlare a ruota libera, cercando di evitare gl'inutili e vuoti discorsi tipo "i Patriots non avrebbero vinto niente perché hanno iniziato rubando" :roll:, su cosa sarebbe successo se un determinato episodio fosse andato in maniera diversa. L'idea è nata dalla lettura di un vecchio pezzo di Peter King sul draft del 2004, quello di Rivers, Manning e Roethlisberger, ma andiamo con ordine.
L'uomo al centro della storia è il GM dei Giants Ernie Accorsi che ha avuto tra le sue mani il destino di questi 3 giocatori nei 15 minuti a disposizione di New York per fare la propria scelta, la quarta assoluta di quell'anno: quando rimanevano 10 minuti alla fine del tempo a disposizione di NY i Giants avevano sul tavolo, e sostanzialmente avevano accettato, l'offerta di Cleveland per scambiare la propria 4° con la 7° dei Browns più il loro secondo giro, così facendo Cleveland sarebbe andata su Rivers mentre New York si sarebbe "accontentata" di Roethlisberger, perché ricordiamo che Eli Manning era stato già chiamato da San Diego anche se aveva detto che lì non avrebbe mai giocato. Quando mancavano 8 minuti alla scadenza arrivò la chiamata del GM dei Chargers A.J.Smith, ma dobbiamo fare prima un passo indietro.
La trattativa era però nata già nei giorni precendenti, e il venerdì sera si erano lasciato con l'offerta di NY che era primo e terzo giro di quell'anno più un secondo di quello seguente (offerta simile a quella fatta 3 anni prima da Atlanta a San Diego per arrivare a Vick), solo che San Diego voleva anche un giocatore (con Atlanta si era trattato del WR Tim Dwight), e precisamente Osi Umenyora, e la prima scelta dell'anno seguente e non la seconda. Accorsi rifiutò categoricamente, ma più tardi gli arrivò la notizia che comunque San Diego avrebbe draftato Manning per poi comunque cercare di scambiarlo. Il draft iniziò, i Chargers chiamarono Manning, però la telefonata di San Diego non arrivava, anzi arrivò la conferma dell'offerta di Cleveland che i Giants erano disposti anche ad accettare, anche se quando era arrivata due settimane prima non l'avevano accettat perché avevano il timore che poi Cleveland la potesse utilizzare per arrivare ad una trade con San Diego per la prima e prendere quindi Manning o Gallery (così Oakland avrebbe potuto prendere quello rimasto).
Quando mancavano 8 minuti alla scadenza del tempo a disposizione arrivò finalmente la chiamata di San Diego ma ancora si discuteva per raggiungere l'accordo...4 minuti....3 minuti...raggiungono l'accordo per prima e terza di quell'anno più la prima di quello seguente, solo che Smith voleva ancora Umenyiora. Accorsi offre una sesta dell'anno seguente, Smith chiede una quarta....si accontentano di una quinta. Solo che ormai non c'è più tempo e quindi NY sceglie Rivers (senza neanche chiamarlo prima per comunicarglielo) per poi mandare le carte dell'accordo alla lega per la ratifica.
Il draft non è una lotteria, è una partita a poker. :icon_paper:
Tra l'altro Accorsi era stato il GM di Baltimore che 21 anni prima aveva scelto Elway anche se lui aveva già detto che non avrebbe mai giocato per Baltimore.

Cosa sarebbe successo se quella chiamata non fosse mai arrivata? O non si fosse raggiunto l'accordo?
Partendo dal presupposto che Manning non avrebbe mai giocato per San Diego, l'avrebbe fatto per Cleveland? O per Oakland? Big Ben a New York avrebbe avuto la stessa fortuna? Avrebbe avuto il tempo di svilupparsi con più "calma"? E cosa sarebbe successo a Pittsburgh? Avrebbe preso JP Losman? La storia di Cleveland con Eli Manning o Philip Rivers come QB sarebbe cambiata? E se addirittura Manning fosse finito ad Oakland? I Patriots avrebbe 2 titoli in più?
Ultima modifica di Angyair il 29/01/2014, 14:49, modificato 1 volta in totale.

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Re: What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

Messaggio da Staralfur » 29/01/2014, 14:09

Ecco cosa sarebbe successo... :forza:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=HujOif-5J-g[/youtube]

Sul tubo ci sono molti altri video di N"if"L.

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Re: What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

Messaggio da Teo » 29/01/2014, 14:12

Il Draft del 2004 :ok:

Mi sembrava ci fosse stata anche una puntata stile 30x30 sul vecchio ESPN America, proprio a riguardo di quei giorni e delle varie trade in ballo.
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Re: What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

Messaggio da rowiz » 29/01/2014, 14:28

Teo ha scritto:Il Draft del 2004 :ok:

Mi sembrava ci fosse stata anche una puntata stile 30x30 sul vecchio ESPN America, proprio a riguardo di quei giorni e delle varie trade in ballo.

Mi aspettavo altri post da te, altri riferimenti... :icon_paper:
darioambro ha scritto:ahahah ro, tu sei davvero l'altra palla che vorrei avere :notworthy: :notworthy: :notworthy:

darioambro ha scritto:rowiz direbbe che sono un coglione :biggrin:
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Re: What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

Messaggio da Teo » 29/01/2014, 15:04

Parli di Losman? :sad:
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Re: What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

Messaggio da rowiz » 29/01/2014, 15:23

Teo ha scritto:Parli di Losman? :sad:

prima prima


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darioambro ha scritto:ahahah ro, tu sei davvero l'altra palla che vorrei avere :notworthy: :notworthy: :notworthy:

darioambro ha scritto:rowiz direbbe che sono un coglione :biggrin:
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Re: What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

Messaggio da Teo » 29/01/2014, 16:45

Non parlo di partite inesistenti :icon_paper:
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Re: What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

Messaggio da Angyair » 29/01/2014, 17:12

Comunque quell'errore ha condizionato quella partita, ovviamente, ma sul proseguo della storia dei Bills non penso che abbia inciso così decisamente come quello successo nel draft 2004, in fondo i Bills sono tornati anche nei 3 anni seguenti al SB e hanno perso solo perchè hanno trovato squadre più forti. Sarebbe cambiato qualcosa vincendo quella partita? Secondo me no.

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Re: What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

Messaggio da BruceSmith » 29/01/2014, 18:06

Angyair ha scritto:Comunque quell'errore ha condizionato quella partita, ovviamente, ma sul proseguo della storia dei Bills non penso che abbia inciso così decisamente come quello successo nel draft 2004, in fondo i Bills sono tornati anche nei 3 anni seguenti al SB e hanno perso solo perchè hanno trovato squadre più forti. Sarebbe cambiato qualcosa vincendo quella partita? Secondo me no.

gli skins erano così superiori, secondo te?

aggiungo - a proposito di partite inesistenti - il fumble di Thomas sul 13-6.

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Re: What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

Messaggio da ride_the_lightning » 29/01/2014, 18:09

Sì, Angy, ti voglio bene, ma vattene un po' anche affanculo. :icon_paper:

Sei fortunato che non son ancora mod, se no eri già stato bannato dopo sto topic. :forza:
BruceSmith ha scritto:in coppia con raid, hanno rispolverato il sempre attuale poliziotto buono - poliziotto cattivo, portandosi ai livelli di coppie leggendarie tipo Riggs-Martaugh, Cohle-Hart, Starsky-Hutch o ErMonnezza-Bombolo.

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Re: What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

Messaggio da Angyair » 29/01/2014, 18:29

ride_the_lightning ha scritto:Sì, Angy, ti voglio bene, ma vattene un po' anche affanculo. :icon_paper:

Sei fortunato che non son ancora mod, se no eri già stato bannato dopo sto topic. :forza:
Ma perché? :lingua:
In fondo per voi quasi sicuramente sarebbe cambiato poco perché alla fine, non volendo Eli giocare con voi, avreste quasi sicuramente fatto una trade con chi lo voleva. Al massimo sareste potuti rimanere col cerino in mano se Manning non lo scambiavate con nessuno e decideva di tornare al draft seguente e quindi voi sareste dovuti rimanere con Brees...saresti stato più contento in questo caso? Domanda senza malizia eh!
Probabilmente per voi sarebbe stato più interessante se New York vi avesse dato Umenyiora perché un pass rusher del genere vi è sempre mancato (anche se i primi anni di Merriman, se non sbaglio preso con una delle scelte di New York, sono stati molto buoni).

Per Bruce: alla fine penso di si, o almeno non penso che l'aver vinto quel SB avrebbe portato i Bills a poi avere più probabilità di vincere uno degli altri.

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Re: R: What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

Messaggio da ride_the_lightning » 29/01/2014, 18:42

Ma così, a random. :forza:

Condivido con te e a distanza di anni e stagioni io sono felicissimo di avere come QB Rivers e non Eli, anelli o meno. A meno che nel football si giochi 1 (QB) vs tutti. :icon_paper:

Si, Merriman dominò e non poco le prime stagioni prima delle news su steroidi e infortuni. Lui e Ware hanno avuto i destini incrociati, nei primi anni sembrava che con Shawne avessimo trovato il pass rusher che ti dura 10 anni. Un giocatore d'elite, peccato si sia rivelato una bolla. Che è scoppiata pure presto.

Brees non ti so dire. Discorso delicato. Con noi non era minimamente quello di New Orleans. Infortunio serio. Stagioni altalenanti. Probabile che non sarebbe mai esploso con il coaching staff di MartyBall, mentre ai Saints ha trovato il connubio perfetto.

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BruceSmith ha scritto:in coppia con raid, hanno rispolverato il sempre attuale poliziotto buono - poliziotto cattivo, portandosi ai livelli di coppie leggendarie tipo Riggs-Martaugh, Cohle-Hart, Starsky-Hutch o ErMonnezza-Bombolo.

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Re: What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

Messaggio da Dietto » 29/01/2014, 18:49

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Re: What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

Messaggio da Wolviesix » 29/01/2014, 19:23

Angyair ha scritto: Il draft non è una lotteria, è una partita a poker. :icon_paper:
E chi gioca seriamente a poker sa che a parità di abilità(e spesso non solo) la fortuna è la componente preponderante :icon_paper:

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Re: What if... Topic per lasciar vagare la fantasia

Messaggio da Angyair » 29/01/2014, 19:28

Wolviesix ha scritto:
Angyair ha scritto: Il draft non è una lotteria, è una partita a poker. :icon_paper:
E chi gioca seriamente a poker sa che a parità di abilità(e spesso non solo) la fortuna è la componente preponderante :icon_paper:
E' una componente importante, non preponderante. Così come nella vita.

Per es. il destino di Steelers e Bengals sarebbe stato diverso senza l'infortunio di Palmer?
Per gli Steelers non credo, al massimo avrebbero un titolo in meno, ma la costruzione della squadra in quegli anni non sarebbe cambiata.
Per i Bengals invece? Anche qui per me non credo sarebbe stata tanto diversa la storia, magari qualche apparizione ai playoff, qualche Pro Bowl in più per Palmer ma a livello generale non credo che Cincinnati si debba disperare eccessivamente (non credo sarebbe arrivato il titolo in parole povere).

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