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albizup ha scritto: 11/09/2020, 13:24 Ma la minusvalenza (sempre che non sia stato svalutato nello scorso bilancio) sarebbe compensata dalla differenza tra il costo d'ammortamento annuo di Andre Silva e quello di Rebic. Quindi sarebbe a saldo zero, però il prossimo anno avresti Rebic senza costi d'ammortamento.

Gonfiare le valutazioni ora ti porta un effetto positivo nel bilancio attuale (escludiamo dal discorso l Eintracht che ci perderebbe), perché plusvy > costo ammortamento Rebic, ma nei prossimi anni il bilancio risulta appesantito perché avresti sempre il costo d'ammortamento di Rebic.

Le plusvy gonfiate sono un'arma a doppio taglio nel medio periodo, perché hai bisogno di una dose plusvy sempre maggiore anno dopo anno per sostenere i costi d'ammortamento che hai aumentato con i favori degli anni prima.

ok.. posto - se non si fosse capito - che l'importante era portare a termine lo scambio (poi se parliamo di 100 milioni vs 109, o di 0 vs 9 poco mi cambia), volevo solo sottolineare che IMHO i valori di cui si parla sono dipesi esclusivamente dalle richieste dei tedeschi.
ci siamo adeguati, abbiamo fatto la cosa giusta, ma non ci vedo mosse diaboliche per punire la viola. e nemmeno un guadagno nel tenere i valori bassissimi.
 

Aver preso a titolo definitivo Rebic era uno degli obiettivi di questa sessione di mercato

obiettivo raggiunto, attendiamo di capire perfettamente le cifre, ma la dirigenza sta portando a casa quanto si era prefissata

l'unico neo rimane il difensore centrale (per il terzino destro credo che dovremmo farci andare bene Calabria almeno fino ai primi di ottobre)

piuttosto, Doc parlava di un paio di centrali del Lione che potrebbero interessare... chi sono?

aeroplane_flies_high ha scritto:Aver preso a titolo definitivo Rebic era uno degli obiettivi di questa sessione di mercato

obiettivo raggiunto, attendiamo di capire perfettamente le cifre, ma la dirigenza sta portando a casa quanto si era prefissata

l'unico neo rimane il difensore centrale (per il terzino destro credo che dovremmo farci andare bene Calabria almeno fino ai primi di ottobre)

piuttosto, Doc parlava di un paio di centrali del Lione che potrebbero interessare... chi sono?

Ma il Lione è una super squadra che gioca la Gembions, sicuro che i giocatori di cotanta potenza calcistica si facciano fregare andando a giocare in un gulag?

RizzK8 ha scritto: 11/09/2020, 13:47

Luca10 ha scritto: 11/09/2020, 13:09

Preso a 9 milioni con 3 anni di contratto, tra 12 mesi l'Eintracht avrà a bilancio 6 milioni di valore residuo. Mi pare difficile, in caso, non lo vendano a più di 6 milioni...ma magari non ho la J-calcolatrice e mi sono sbagliato...

Non serve la J-calcolatrice, ti sei guadagnato il tuo 6 1/2 in matematica sapendo fare le divisioni.

Poi so che ti pare difficile (ma tante cose ti parevano difficili, da Mirabelli e Fassone in giù), ma uno preso 3 anni fa a 35, che ha fallito, che è stato prestato e rispedito indietro e poi riprestato, per poi essere riscattato a meno di metà del pattuito di un anno fa...
La curva del suo valore non mi fa pensare ci sia la fila per prenderlo, oggi o domani, qualunque sia il prezzo. visto che il Milan stava cercando di sbarazzarsene da circa sei mesi dopo l’acquisto e si deve accontentare di questo.
Poi mi dirai che è valutato 9 solo per il discorso Rebuc/viola, chissà, magari è vero, magari no.

Ci sono conferme che la valutazione di Rebic sia stata 0?
 
Perche' in tal caso, potro' certamente non essere obbiettivo per motivi di tifo, ma direi che sia abbastanza chiaro che entrambe le squadre fossero contente di trasformare i prestiti in trasferimenti a titolo definitivo e hanno ritenuto piu' conveniente abbassare piuttosto che gonfiare le valutazione

Perche' ok, ammettiamo che Silva abbia fatto cagare e 9 milioni siano una valutazione corretta, mi stai dicendo che quindi anche la valutazione di 0 Euro per Rebic sia corretta?

Peraltro un giocatore come Schick che ha avuto una stagione a quella di SIlva nello stesso campionato e praticamente la stessa eta' ed e' appena rispedito indietro e' stato poi venduto a 26.5 milioni  

@Brucesmith segni il nominativo dell’utente @yesser80 e gli mandi immediatamente un invito per il nostro trenino, gli dica di tenersi sempre prento e vigile.
Io nel frattempo nel week end mi recherò ad Avigliana per convincere i dissidenti del J-Eurostar a rientrare alla base.

Con immutata stima
Esba

albizup ha scritto: 08/09/2020, 21:39

BruceSmith ha scritto: 08/09/2020, 20:31 dopo il tentativo di invasione del j-topic di ieri, finiamo a parlare dello stipendio di scesni qui.
Terrificante prova di forza del j-trenino, tra l'altro a ranghi ridottissimi.

Chapeau.

Si ma pure qui non si vedono i numeri che hanno millantato. @Jakala stiamo ancora aspettando, dopo 24h non si hanno notizie. È stato visto cercando tra i bilanci, ma per ora nulla. Il capo treno @RizzK8 sta cercando le fonti...per me qui si rischia il J-deraglio. Si vede che è precampionato

chiedo per un amico.
dopo più di 72 ore si hanno notizie?

esba ha scritto: 11/09/2020, 14:46 @Brucesmith segni il nominativo dell’utente @yesser80 e gli mandi immediatamente un invito per il nostro trenino, gli dica di tenersi sempre prento e vigile.
Io nel frattempo nel week end mi recherò ad Avigliana per convincere i dissidenti del J-Eurostar a rientrare alla base.

Con immutata stima
Esba

Egregio Dottor @esba ,
Ci fa piacere che anche Lei abbia notato questa giovane promessa del topic.
Nell'ambito di una implementazione dell'Eurostar Milan (cit.), stiamo da tempo seguendo i migliori giovani milanisti in circolazione (altro che Moncada) e Yasser80 ha già attirato la nostra attenzione. Per questo motivo, i nostri osservatori lo monitorano costantemente.

La ringraziamo per la segnalazione e La invitiamo a scriverci nuovamente nel caso notasse altre prospetti di Suo interesse.
Cordiali Saluti

Brus Smith

ps. Ha scritto yesser al posto di yasser per portare a spasso i jiornalisti, immagino. Molto astuto.

aeroplane_flies_high ha scritto:Aver preso a titolo definitivo Rebic era uno degli obiettivi di questa sessione di mercato

obiettivo raggiunto, attendiamo di capire perfettamente le cifre, ma la dirigenza sta portando a casa quanto si era prefissata

l'unico neo rimane il difensore centrale (per il terzino destro credo che dovremmo farci andare bene Calabria almeno fino ai primi di ottobre)

piuttosto, Doc parlava di un paio di centrali del Lione che potrebbero interessare... chi sono?

Non ho notizie precise, è una mia idea, so solo che sono tutti cedibili.
Hanno Denayer ed Andersen cedibili, se uno dei due ci interessa e se il Lione possa essere interessato ad uno scambio non lo so.

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yasser80 ha scritto: 11/09/2020, 14:39Ci sono conferme che la valutazione di Rebic sia stata 0?
 
Perche' in tal caso, potro' certamente non essere obbiettivo per motivi di tifo, ma direi che sia abbastanza chiaro che entrambe le squadre fossero contente di trasformare i prestiti in trasferimenti a titolo definitivo e hanno ritenuto piu' conveniente abbassare piuttosto che gonfiare le valutazione

Perche' ok, ammettiamo che Silva abbia fatto cagare e 9 milioni siano una valutazione corretta, mi stai dicendo che quindi anche la valutazione di 0 Euro per Rebic sia corretta?

Peraltro un giocatore come Schick che ha avuto una stagione a quella di SIlva nello stesso campionato e praticamente la stessa eta' ed e' appena rispedito indietro e' stato poi venduto a 26.5 milioni  

Ma esattamente che c'entra, però, col discorso?
L'utente Smith chiede quale sia la convenienza di fare una minus.
Luca10 tra le altre cose risponde che è conveniente per l'Eintracht che ha una "plusvalenza che cammina".
Mi limito a far notare che l'evoluzione del prezzo di Andre Silva non suggerisce questo. Quali che siano le ragioni (in un mondo in cui, appunto come faceva notare l'utente Smith, si gonfiano le valutazioni piuttosto che sgonfiarle).

Tutto quello che dici può (anzi ha sicuramente) il suo senso, ma non era il punto... Anche all'acquisto iniziale da parte del Milan qualcuno scriveva che male che poteva andare era una plusvalenza..

Detto questo, vado al binario, è più confortevole aspettare là.

uno dei maggiori esponenti del j-train si scomoda per intimidire il nostro giovane talento... quando sa benissimo che queste cose su un campo da calcio finiscono sempre in fagiolada.. diabolico rizzy.

 

BruceSmith ha scritto: 11/09/2020, 15:55 uno dei maggiori esponenti del j-train si scomoda per intimidire il nostro giovane talento... quando sa benissimo che queste cose su un campo da calcio finiscono sempre in fagiolada.. diabolico rizzy.

 

Quando incontra per la prima volta un giovane attaccante talentoso il vecchio mastino della difesa alla prima azione si presenta subito con un intervento da tergo da giallo scuro.
Per segnare il territorio e far capire chi è il maschio alpha di quella zona di campo.
@RizzK8 è così.
Il Montero ( ) del forum.

negher ha scritto: 11/09/2020, 16:08

BruceSmith ha scritto: 11/09/2020, 15:55 uno dei maggiori esponenti del j-train si scomoda per intimidire il nostro giovane talento... quando sa benissimo che queste cose su un campo da calcio finiscono sempre in fagiolada.. diabolico rizzy.

 

Quando incontra per la prima volta un giovane attaccante talentoso il vecchio mastino della difesa alla prima azione si presenta subito con un intervento da tergo da giallo scuro.
Per segnare il territorio e far capire chi è il maschio alpha di quella zona di campo.
@RizzK8 è così.
Il Montero ( ) del forum.

Ovviamente con difesa posizionale di cagòniana memoria, non alta e aggressiva





PS tra l'altro pensavo cogliessi (dico all'utente Smith, ndr) la finezza di

RizzK8 ha scritto: 11/09/2020, 15:41 Tutto quello che dici può (anzi ha sicuramente) il suo senso

Tubbs avrebbe dato più soddisfazione...

RizzK8 ha scritto: 11/09/2020, 15:41

yasser80 ha scritto: 11/09/2020, 14:39 Ci sono conferme che la valutazione di Rebic sia stata 0?
 
Perche' in tal caso, potro' certamente non essere obbiettivo per motivi di tifo, ma direi che sia abbastanza chiaro che entrambe le squadre fossero contente di trasformare i prestiti in trasferimenti a titolo definitivo e hanno ritenuto piu' conveniente abbassare piuttosto che gonfiare le valutazione

Perche' ok, ammettiamo che Silva abbia fatto cagare e 9 milioni siano una valutazione corretta, mi stai dicendo che quindi anche la valutazione di 0 Euro per Rebic sia corretta?

Peraltro un giocatore come Schick che ha avuto una stagione a quella di SIlva nello stesso campionato e praticamente la stessa eta' ed e' appena rispedito indietro e' stato poi venduto a 26.5 milioni  

Ma esattamente che c'entra, però, col discorso?
L'utente Smith chiede quale sia la convenienza di fare una minus.
Luca10 tra le altre cose risponde che è conveniente per l'Eintracht che ha una "plusvalenza che cammina".
Mi limito a far notare che l'evoluzione del prezzo di Andre Silva non suggerisce questo. Quali che siano le ragioni (in un mondo in cui, appunto come faceva notare l'utente Smith, si gonfiano le valutazioni piuttosto che sgonfiarle).

Tutto quello che dici può (anzi ha sicuramente) il suo senso, ma non era il punto... Anche all'acquisto iniziale da parte del Milan qualcuno scriveva che male che poteva andare era una plusvalenza..

Detto questo, vado al binario, è più confortevole aspettare là.

la convenienza per il Milan a fare una minusvalenza su Silva lo ha spiegato albizup in un post nella pagina precedente, perche' hai allo stesso tempo Rebic che va in direzione opposta con 0 Euro di valutazione. Essenzialmente al Milan andrebbe bene fare una minusvalenza quest'anno perche' poi non hai costi legati all'ammortamento di Rebic negli anni futuri.

Per questo ti ho chiesto se ritenessi che anche valutare Rebic 0 euro sia corretto. Per me e' chiaro che le operazioni vadano valutate insieme.

Sulle valutazioni gonfiate abbiamo gia' dato con Galliani e i mirabolanti scambi di Primavera tra Milan e Inter, e non mi sembra che le cose siano finite bene diciamo . Come ho avuto modo di apprendere studiando nel j-topic i numerosi post sulla tematica plusvy e i danni che fanno a medio-lungo termine, metti una pezza a bilancio un anno e poi ti appesantisci quelli successivi. Praticamente stai dando dell'incapace a Maldini per avere messo in pratica il verbo predicato nel j-topic

E comunque alla fine della fiera sono tutte elucubrazioni basate su cifre ufficiose. Se fosse vero Rebic + 9 milioni al Milan per Silva all'Eintracht io mi ritengo soddisfatto (a dirla tutta mi sembra troppo bella per essere vera  )

 

Chiaro che vadano valutate insieme, ma si parte dalla base di un bilancio che fa segnare quanto? -100? -130?
Non mi sembra una furbata in ogni caso creare una minus oggi per evitare, che so, 2-3mln l'anno in futuro di costo di ammortamento annuale. Ma Paolino porta tutti a spasso quindi sicuramente sa cose che nel J-Train (cit.) non sappiamo...

RizzK8 ha scritto: 11/09/2020, 17:35 Chiaro che vadano valutate insieme, ma si parte dalla base di un bilancio che fa segnare quanto? -100? -130?
Non mi sembra una furbata in ogni caso creare una minus oggi per evitare, che so, 2-3mln l'anno in futuro di costo di ammortamento annuale. Ma Paolino porta tutti a spasso quindi sicuramente sa cose che nel J-Train (cit.) non sappiamo...

Ma se la minusvalenza è compensata dalla differenza dei costi d'ammortamento chissenefrega se è una minusvalenza. Cosa cambia?