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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 30/10/2020, 13:39
da lele_warriors
esba ha scritto: 30/10/2020, 13:37
lele_warriors ha scritto:
ma di cosa stiamo parlando? isolare 13 milioni di persone? ma dai su...
Perché con il lockdown totale quante ne isoli?
Ma su dai....
tutte le domande nel post sopra.
in attesa di un tuo piano le porgo i miei distinti saluti
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 30/10/2020, 14:47
da Buccaneer
Diciamo che essendo la categoria più a rischio in via del tutto teorica tenerli in casa è la cosa più sicura, nel frattempo lasci girare l'economia
Dal lato pratico è impossibile.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 30/10/2020, 14:50
da acp
diciamo che se vogliono restare al mondo gli conviene star a casa il più possibile a prescindere.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 30/10/2020, 14:54
da negher
Ecco, io una cosa non capisco.
Se è vero che è una montatura, chi ne trae vantaggio? Le multinazionali farmaceutiche? Perché o c'è in atto un complotto perfetto oppure prima o poi si scoprirà la verità e allora la gente si incazzerà per davvero. A che pro i governi mondiali dovrebbero stravolgere lo status quo in questa maniera?
Se non è vero, ma che interesse hanno questi a postare foto di ospedali vuoti? Cosa gliene viene in tasca?
Sono confuso e basito.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 30/10/2020, 15:18
da Angyair
Ma per chi ha letto lo studio: per le case di riposo come funzionerebbe? Per quelli non autosufficienti?
Cioè è ipotizzato soltanto senza considerare come metterlo in pratica (l'equivalente di una sega pensando a Emily Ratajkowski) o hanno anche studiato come appicarlo (hanno scritto la trama del film porno)?
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 30/10/2020, 15:56
da matt2354
Angyair ha scritto: 30/10/2020, 15:18
Ma per chi ha letto lo studio: per le case di riposo come funzionerebbe? Per quelli non autosufficienti?
Cioè è ipotizzato soltanto senza considerare come metterlo in pratica (l'equivalente di una sega pensando a Emily Ratajkowski) o hanno anche studiato come appicarlo (hanno scritto la trama del film porno)?
Puoi barrare A (ma su Mariangela Fantozzi).
La GBD parla chiaramente di immunità di gregge per i "giovani" e non a rischio e poche indicazioni generiche (quelle specifiche sarebbero "alla portata e delle capacità di tutti i professionisti della sanità pubblica"), mentre l'ISPI non dà indicazioni ma è un pò più dettagliata indicando i problemi dell'isolamento, del fatto che non ci sarà rischio 0 e che potrebbe essere un'arma comunque non sufficiente ad evitare i lockdown.
Comunque sono molto brevi (pure troppo) e di facile lettura quindi ognuno può farsi la propria idea.
https://gbdeclaration.org/dichiarazione ... arrington/
https://www.ispionline.it/it/pubblicazi ... vire-28032
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 30/10/2020, 16:31
da Gio
DODO29186 ha scritto: 30/10/2020, 11:04
Studio Ispi: isolare gli anziani ridurrebbe molto la mortalità
Isolare gli ultra-ottantenni permetterebbe di dimezzare o quasi la mortalità diretta del virus. E se si riuscisse ad isolare efficacemente gli ultra-sessantenni, la mortalità scenderebbe allo 0,07%, circa dieci volte inferiore
https://www.huffingtonpost.it/entry/stu ... f4a16ad5cb
Non che ci volesse uno studio per capire che isolare la popolazione più vulnerabile ridurrebbe di molto la mortalità e in conseguenza di ciò alleggerirebbe anche il carico ospedaliero, sopratutto le TI.
Però ora che lo dice ISPI il Governo dovrà quantomeno prendere in considerazione l’ipotesi. Poi non lo farà mai, perché l’Italia è una gerontocrazia e a pagare sono sempre le future generazioni.
Un isolamento degli over 70 inciderebbe zero dal punto di vista economico e molto da quello ospedaliero. Comprendo che si innesterebbero altre problematiche, psicologiche ma non solo (anziani soli, spesa, voglia di uscire, necessità di fare un minimo di attività fisica...). Però la situazione è al limite e come l’intera popolazione ha fatto il sacrificio di stare a casa a marzo-aprile mentre i medici lavoravano per la sicurezza sanitaria, mi sembra corretto prendere il considerazione il sacrificio degli over 70 di stare a casa mentre parte della popolazione cerca di tenere in piedi l’economia del Paese.
Questo sempre posto che oltre certe cifre il lockdown è inevitabile e ormai a livello tendenziale ci siamo. Ma in ottica riapertura non sarebbe un’idea così peregrina se vogliamo evitare di ritrovarci in primavera tra le macerie.
Beh, ad essere completamente onesti ci son cose molto piu semplici da poter fare che darebbero risultati anche migliori e molto piu rapidamente. Nel giro di due settimane.
Isolare i pensionati e` il classico cerotto per chi ha perso una gamba in un incidente .....
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 30/10/2020, 16:32
da Gio
negher ha scritto: 30/10/2020, 14:54
Ecco, io una cosa non capisco.
Se è vero che è una montatura, chi ne trae vantaggio? Le multinazionali farmaceutiche? Perché o c'è in atto un complotto perfetto oppure prima o poi si scoprirà la verità e allora la gente si incazzerà per davvero. A che pro i governi mondiali dovrebbero stravolgere lo status quo in questa maniera?
Se non è vero, ma che interesse hanno questi a postare foto di ospedali vuoti? Cosa gliene viene in tasca?
Sono confuso e basito.
Si arriva lungo, in america e` ormai pasata questa moda.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 30/10/2020, 16:40
da Gio
matt2354 ha scritto: 30/10/2020, 15:56
Angyair ha scritto: 30/10/2020, 15:18
Ma per chi ha letto lo studio: per le case di riposo come funzionerebbe? Per quelli non autosufficienti?
Cioè è ipotizzato soltanto senza considerare come metterlo in pratica (l'equivalente di una sega pensando a Emily Ratajkowski) o hanno anche studiato come appicarlo (hanno scritto la trama del film porno)?
Puoi barrare A (ma su Mariangela Fantozzi).
La GBD parla chiaramente di immunità di gregge per i "giovani" e non a rischio e poche indicazioni generiche (quelle specifiche sarebbero "alla portata e delle capacità di tutti i professionisti della sanità pubblica"), mentre l'ISPI non dà indicazioni ma è un pò più dettagliata indicando i problemi dell'isolamento, del fatto che non ci sarà rischio 0 e che potrebbe essere un'arma comunque non sufficiente ad evitare i lockdown.
Comunque sono molto brevi (pure troppo) e di facile lettura quindi ognuno può farsi la propria idea.
https://gbdeclaration.org/dichiarazione ... arrington/
https://www.ispionline.it/it/pubblicazi ... vire-28032
Dal primo link:
Sappiamo che tutte le popolazioni alla fine raggiungeranno l’immunità di gregge – cioè il punto in cui il tasso di nuove infezioni diventerà stabile – e che questa immunità può essere aiutata (ma non dipende) da un vaccino.
E poi mi son fermato li perche mi ha fatto male.
Sara una dichiarazione di epidemiologi delle malattie infettive e di scienziati della salute pubblica (cit.), ma ste cose non si possono leggere, sopratutto se si vuole dare una parvenza scientifica.
L'immunita di greggie, non esiste naturalmente, l'unico modo in cui la si puo raggiungere e` solo ed esclusivamente attraverso una vaccinazione a tappeto. Leggere cose tipo di sto tipo e` veramente sconfortante e penoso.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 30/10/2020, 17:00
da Angyair
E per altro ancora neanche sappiamo se si può avere un'immunità e per quanto questa durerà.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 30/10/2020, 17:10
da rowiz
meno male che è arrivato angy sul topic a portarci buone notizie
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 30/10/2020, 17:16
da Spree
"Prolonged isolation of large swathes of the population is practically impossible and highly unethical. Empirical evidence from many countries shows that it is not feasible to restrict uncontrolled outbreaks to particular sections of society"
https://www.thelancet.com/journals/lanc ... X/fulltext
Non si può fare.
Ma non solo perché cosa cazzo isoli i vecchi che hano bisogno di assistenza - gliela fanno altri vecchi l'assistenza? - e quelli che vivono con figli e nipoti, oppure quelli come mio padre che hanno una moglie più giovane. Soprattutto perché *se il virus circola liberamente, anche se la probabilità di contagio tra persone "infettabili" e persone "protette" è bassissima, prima o poi succede. Proprio perché a quel punto ci sono tantissime persone infette tra le "infettabili". E a quel punto sei messo come prima.
E' una cazzata.
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 30/10/2020, 17:20
da Spree
BruceSmith ha scritto: 30/10/2020, 13:03
Spree ha scritto: 30/10/2020, 11:26
ISPI stessa dice che è in sostanza impossibile. E' un'ipotesi di scuola.
spree, hai un link, please?
tra amici il team #anzianiacasa è fortissimo.
Rettifico.
Dicono che è difficile, ma "bisogna tentare perché meglio isolare i vecchi che tutti". Poi sparano numeri un po' a caso - come se pur difficilissimo per loro stessa ammissione, in realtà fosse possibile non infettare nessun anziano isolandoli. Mah.
Che ci sia del vero nel magari tentare di fare un isolamento più stretto per gli anziani - ovvio. Che questo serva tanto come dicono loro - stocazzo.
Comunque qui il link =>
https://www.ispionline.it/it/pubblicazi ... vire-28032
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 30/10/2020, 17:20
da mario61
scusate, ma secondo il sole ci sarebbero 1.199 morti oggi?
Mi sembra incredibile
https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/
edit: e infatti non è vero, altre fonti riportano 199 morti
Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19
Inviato: 30/10/2020, 17:21
da mr.kerouac
Non ho aperto l'articolo ma direi che è scappato un 1 di troppo