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Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da Manu Ginobili » 30/10/2020, 11:10

lebronpepps ha scritto: 30/10/2020, 11:02 è cominciato il valzer dei virologi

Spallanzani: il sogno ora è Fauci


https://twitter.com/dan_maze/status/1321945892044365829

Thread clamoroso

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da acp » 30/10/2020, 11:13

rowiz ha scritto: 30/10/2020, 11:09
lebronpepps ha scritto: 30/10/2020, 11:02 è cominciato il valzer dei virologi

Spallanzani: il sogno ora è Fauci


lo Spallanzani paga in maniera positiva il nome, per cui sul mercato dei diritti TV riesce a strappare sempre una fetta più grande, e quindi la parte variabile del salary cap se la pappa quasi tutta

su Zingaretti vorrei fare una battuta ma è veramente troppo poco politically correct, per cui evito.

delusione.
 

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da Spree » 30/10/2020, 11:26

DODO29186 ha scritto: 30/10/2020, 11:04 Non che ci volesse uno studio per capire che isolare la popolazione più vulnerabile ridurrebbe di molto la mortalità e in conseguenza di ciò alleggerirebbe anche il carico ospedaliero, sopratutto le TI.

Però ora che lo dice ISPI il Governo dovrà quantomeno prendere in considerazione l’ipotesi. Poi non lo farà mai, perché l’Italia è una gerontocrazia e a pagare sono sempre le future generazioni.

Un isolamento degli over 70 inciderebbe zero dal punto di vista economico e molto da quello ospedaliero. Comprendo che si innesterebbero altre problematiche, psicologiche ma non solo (anziani soli, spesa, voglia di uscire, necessità di fare un minimo di attività fisica...). Però la situazione è al limite e come l’intera popolazione ha fatto il sacrificio di stare a casa a marzo-aprile mentre i medici lavoravano per la sicurezza sanitaria, mi sembra corretto prendere il considerazione il sacrificio degli over 70 di stare a casa mentre parte della popolazione cerca di tenere in piedi l’economia del Paese.

Questo sempre posto che oltre certe cifre il lockdown è inevitabile e ormai a livello tendenziale ci siamo. Ma in ottica riapertura non sarebbe un’idea così peregrina se vogliamo evitare di ritrovarci in primavera tra le macerie.

ISPI stessa dice che è in sostanza impossibile. E' un'ipotesi di scuola. 

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da esba » 30/10/2020, 11:27

Brian_di_Nazareth ha scritto:
esba ha scritto: 30/10/2020, 10:43 Ma chi l’avrebbe mai detto???
Ma dai cazzo, qualche fulminato sulla via di Damasco è rinsavito?


https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 272338574/

Sì esba, ma va fatta con testa e delicatezza: altrimenti i più anziani ti possono morire di depressione. Qua non si tratterebbe di un lockdown breve per loro.
Vero cautela, ma iniziamo a farlo, per il bene di tutti, il loro ed il nostro, soprattutto quello dei nostri figli.
Nulla è semplice, soprattutto di questi tempi, ma almeno proviamoci.
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da rowiz » 30/10/2020, 12:30

esba ha scritto: 30/10/2020, 11:27
Brian_di_Nazareth ha scritto:
Sì esba, ma va fatta con testa e delicatezza: altrimenti i più anziani ti possono morire di depressione. Qua non si tratterebbe di un lockdown breve per loro.
Vero cautela, ma iniziamo a farlo, per il bene di tutti, il loro ed il nostro, soprattutto quello dei nostri figli.
Nulla è semplice, soprattutto di questi tempi, ma almeno proviamoci.

cosa vuoi che ti portiamo per la tua quarantena forzata?
darioambro ha scritto:ahahah ro, tu sei davvero l'altra palla che vorrei avere :notworthy: :notworthy: :notworthy:

darioambro ha scritto:rowiz direbbe che sono un coglione :biggrin:
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da Leviathan » 30/10/2020, 12:36

DODO29186 ha scritto: 30/10/2020, 11:04 Studio Ispi: isolare gli anziani ridurrebbe molto la mortalità

Isolare gli ultra-ottantenni permetterebbe di dimezzare o quasi la mortalità diretta del virus. E se si riuscisse ad isolare efficacemente gli ultra-sessantenni, la mortalità scenderebbe allo 0,07%, circa dieci volte inferiore

https://www.huffingtonpost.it/entry/stu ... f4a16ad5cb


Non che ci volesse uno studio per capire che isolare la popolazione più vulnerabile ridurrebbe di molto la mortalità e in conseguenza di ciò alleggerirebbe anche il carico ospedaliero, sopratutto le TI.

Però ora che lo dice ISPI il Governo dovrà quantomeno prendere in considerazione l’ipotesi. Poi non lo farà mai, perché l’Italia è una gerontocrazia e a pagare sono sempre le future generazioni.

Un isolamento degli over 70 inciderebbe zero dal punto di vista economico e molto da quello ospedaliero. Comprendo che si innesterebbero altre problematiche, psicologiche ma non solo (anziani soli, spesa, voglia di uscire, necessità di fare un minimo di attività fisica...). Però la situazione è al limite e come l’intera popolazione ha fatto il sacrificio di stare a casa a marzo-aprile mentre i medici lavoravano per la sicurezza sanitaria, mi sembra corretto prendere il considerazione il sacrificio degli over 70 di stare a casa mentre parte della popolazione cerca di tenere in piedi l’economia del Paese.

Questo sempre posto che oltre certe cifre il lockdown è inevitabile e ormai a livello tendenziale ci siamo. Ma in ottica riapertura non sarebbe un’idea così peregrina se vogliamo evitare di ritrovarci in primavera tra le macerie.

A parole è facile dire di isolare. Non è nemmeno giusto dire che la popolazione ha fatto sacrifici e gli anziani no o parlare di gerontocrazia. Moltissimi anziani vivono da soli e nessuno si occupa di loro, per vivere devono per forza uscire di casa a fare la spesa, andare in posta a ritirare la pensione, pagare le tasse, andare in banca e cose così. Una soluzione simile avrebbe senso se sei in grado di garantire a tutte queste persone una spesa a domicilio come minimo, oltre a tutto resto, come pensi di farlo in un paese che non è riuscito nemmeno a potenziare il personale che si occupasse del tracciamento? Ovviamente la soluzione migliore per tutti e far risparmiare fatica è chiudere in casa tutti.

Ne parlavo qualche giorno fa con un amico volontario nella PC, diceva che gli anziani dopo il primo lockdown sono diventati più attenti e sono quelli che rispettano di più le norme di mascherina e distanziamento, secondo lui e anche secondo me non sarebbe giusto far pagare loro mettendoli ai domiciliari fino a primavera quando è la fascia 18-50 quella più irrispettosa di leggi e regole (e guardando i numeri sono anche la fascia più colpita da questa seconda ondata). Che è lo stesso discorso di chiudere un ristorante o parrucchiere che rispetta tutte le regole mettendolo al pari di quelli che ti servivano con mascherina sul collo. Anzi, in questo caso sarebbe pure peggio visto che paga chi rispetta le regole. Per una volta sono per il #teamanziani :icon_paper:

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da Brian_di_Nazareth » 30/10/2020, 12:38

rowiz ha scritto: 30/10/2020, 12:30
esba ha scritto: 30/10/2020, 11:27
Vero cautela, ma iniziamo a farlo, per il bene di tutti, il loro ed il nostro, soprattutto quello dei nostri figli.
Nulla è semplice, soprattutto di questi tempi, ma almeno proviamoci.

cosa vuoi che ti portiamo per la tua quarantena forzata?

Quello che vorrebbe un anziano in quarantena: fisica e chimica.

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da acp » 30/10/2020, 12:46

Brian_di_Nazareth ha scritto: 30/10/2020, 12:38
rowiz ha scritto: 30/10/2020, 12:30

cosa vuoi che ti portiamo per la tua quarantena forzata?

Quello che vorrebbe un anziano in quarantena: fisica e chimica.

è un modo raffinato per dire figa e viagra?

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da Leviathan » 30/10/2020, 12:55

Spree ha scritto: 30/10/2020, 11:26
DODO29186 ha scritto: 30/10/2020, 11:04 Non che ci volesse uno studio per capire che isolare la popolazione più vulnerabile ridurrebbe di molto la mortalità e in conseguenza di ciò alleggerirebbe anche il carico ospedaliero, sopratutto le TI.

Però ora che lo dice ISPI il Governo dovrà quantomeno prendere in considerazione l’ipotesi. Poi non lo farà mai, perché l’Italia è una gerontocrazia e a pagare sono sempre le future generazioni.

Un isolamento degli over 70 inciderebbe zero dal punto di vista economico e molto da quello ospedaliero. Comprendo che si innesterebbero altre problematiche, psicologiche ma non solo (anziani soli, spesa, voglia di uscire, necessità di fare un minimo di attività fisica...). Però la situazione è al limite e come l’intera popolazione ha fatto il sacrificio di stare a casa a marzo-aprile mentre i medici lavoravano per la sicurezza sanitaria, mi sembra corretto prendere il considerazione il sacrificio degli over 70 di stare a casa mentre parte della popolazione cerca di tenere in piedi l’economia del Paese.

Questo sempre posto che oltre certe cifre il lockdown è inevitabile e ormai a livello tendenziale ci siamo. Ma in ottica riapertura non sarebbe un’idea così peregrina se vogliamo evitare di ritrovarci in primavera tra le macerie.

ISPI stessa dice che è in sostanza impossibile. E' un'ipotesi di scuola. 

Un ipotesi anche un po' nazifascista ma shh è per tutelare l'economia quindi va bene pure a chi si definisce antifa. :icon_paper:

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da esba » 30/10/2020, 12:57

rowiz ha scritto:
esba ha scritto: 30/10/2020, 11:27
Vero cautela, ma iniziamo a farlo, per il bene di tutti, il loro ed il nostro, soprattutto quello dei nostri figli.
Nulla è semplice, soprattutto di questi tempi, ma almeno proviamoci.

cosa vuoi che ti portiamo per la tua quarantena forzata?
Mi rimetto alla clemenza della corte...
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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da BruceSmith » 30/10/2020, 13:03

Spree ha scritto: 30/10/2020, 11:26
ISPI stessa dice che è in sostanza impossibile. E' un'ipotesi di scuola. 
spree, hai un link, please?
tra amici il team #anzianiacasa è fortissimo. 
 

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da matt2354 » 30/10/2020, 13:19

Dopo la GBD ho letto anche questa dell'ISPI, in teoria sarebbe anche una cosa interessante, ma l'implementazione?

Lasciando da parte un attimo le questioni morali, culturali, il dividere famiglie, l'utilità che gli over 70 (e perchè non over 60/65, e quelli più giovani ma a rischio?) possono ancora avere in società, il metterli in condizioni di possibile sofferenza fisica e psicologica, come le gestisci oltre 10 milioni di persone sparse sul territorio (fonte demo.istat.it)?

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da lelomb » 30/10/2020, 13:31

Leviathan ha scritto: 30/10/2020, 12:36
DODO29186 ha scritto: 30/10/2020, 11:04 Studio Ispi: isolare gli anziani ridurrebbe molto la mortalità

Isolare gli ultra-ottantenni permetterebbe di dimezzare o quasi la mortalità diretta del virus. E se si riuscisse ad isolare efficacemente gli ultra-sessantenni, la mortalità scenderebbe allo 0,07%, circa dieci volte inferiore

https://www.huffingtonpost.it/entry/stu ... f4a16ad5cb


Non che ci volesse uno studio per capire che isolare la popolazione più vulnerabile ridurrebbe di molto la mortalità e in conseguenza di ciò alleggerirebbe anche il carico ospedaliero, sopratutto le TI.

Però ora che lo dice ISPI il Governo dovrà quantomeno prendere in considerazione l’ipotesi. Poi non lo farà mai, perché l’Italia è una gerontocrazia e a pagare sono sempre le future generazioni.

Un isolamento degli over 70 inciderebbe zero dal punto di vista economico e molto da quello ospedaliero. Comprendo che si innesterebbero altre problematiche, psicologiche ma non solo (anziani soli, spesa, voglia di uscire, necessità di fare un minimo di attività fisica...). Però la situazione è al limite e come l’intera popolazione ha fatto il sacrificio di stare a casa a marzo-aprile mentre i medici lavoravano per la sicurezza sanitaria, mi sembra corretto prendere il considerazione il sacrificio degli over 70 di stare a casa mentre parte della popolazione cerca di tenere in piedi l’economia del Paese.

Questo sempre posto che oltre certe cifre il lockdown è inevitabile e ormai a livello tendenziale ci siamo. Ma in ottica riapertura non sarebbe un’idea così peregrina se vogliamo evitare di ritrovarci in primavera tra le macerie.

Che è lo stesso discorso di chiudere un ristorante o parrucchiere che rispetta tutte le regole mettendolo al pari di quelli che ti servivano con mascherina sul collo. Anzi, in questo caso sarebbe pure peggio visto che paga chi rispetta le regole. Per una volta sono per il #teamanziani :icon_paper:

Ok tutto ma questa parte proprio no.

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da lele_warriors » 30/10/2020, 13:35

Brian_di_Nazareth ha scritto: 30/10/2020, 10:50
esba ha scritto: 30/10/2020, 10:43 Ma chi l’avrebbe mai detto???
Ma dai cazzo, qualche fulminato sulla via di Damasco è rinsavito?


https://www.repubblica.it/cronaca/2020/ ... 272338574/

Sì esba, ma va fatta con testa e delicatezza: altrimenti i più anziani ti possono morire di depressione. Qua non si tratterebbe di un lockdown breve per loro.
ma di cosa stiamo parlando? isolare 13 milioni di persone? ma dai su...
cmq per chi pensa di farlo alcune veloci domandine.
quelli che hanno figli o cmq gente più giovane in casa, come si fa? troviamo una casa per quelli giovani? abbiamo qualche centinaia di migliaia di case belle pronte per dividere famiglie?
ovviamente tutti si isoleranno e non vedranno figli nipoti e gente varia, vero? controlla esba?
la spesa a svariate milioni di persone chi la fa? esba?
quelli che lavorano chiaramente stanno a casa, no? anche medici, infermieri, poliziotti, insegnanti...
le medicine gliele porta sempre esba, assieme a boldrin, vero?
se a un povero vecchio gli si spacca il rubinetto, una finestra, bisogna trovare un operaio over 65 o cosa?
Ultima modifica di lele_warriors il 30/10/2020, 13:44, modificato 3 volte in totale.
.“Odio gli Shilton. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L’indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli Shilton.

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Re: Niente panico, è solo una banale influenza cit. - Il topic del COVID-19

Messaggio da esba » 30/10/2020, 13:37

lele_warriors ha scritto:
Brian_di_Nazareth ha scritto: 30/10/2020, 10:50

Sì esba, ma va fatta con testa e delicatezza: altrimenti i più anziani ti possono morire di depressione. Qua non si tratterebbe di un lockdown breve per loro.
ma di cosa stiamo parlando? isolare 13 milioni di persone? ma dai su...
 
Perché con il lockdown totale quante ne isoli?
Ma su dai....
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https://twitter.com/dannyvietti/status/ ... 48193?s=21

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