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Re: Eastern Conference Finals: New York Knicks (3) - Indiana Pacers (4)

Inviato: 28/05/2025, 9:13
da Jack
flash ha scritto: 28/05/2025, 9:00
andreaR ha scritto: 28/05/2025, 8:26 Non credo, Indiana è più forte e noi siamo abbastanza sotto un treno, questa a livello mentale è peggio di g1, ci hanno martellato e non ci hanno mai permesso di arrivare nemmeno al possesso di svantaggio dal 3° in avanti, penso vinceranno al garden, sono forti, molto forti e non da sottovalutare contro i Thunder

chiaramente spero che i knickerbockers la ribaltino, pero' se c'e' una squadra che come profondita' del roster, caratteristiche e modo di giocare puo' mettere in difficolta' OKC sono proprio questi pacers. anche se la difesa di OKC in pressione sulla palla (ergo haliburton) e' decisamente migliore di quella di NY, il play di IND non avrebbe lo spazio di manovra e liberta' di movimento che ha in questa serie e che finora e' stato un fattore determinante. 

Se arrivano le due in vantaggio Siakam dovrà alzare il livello, non che stia giocando male, anzi, ma contro la pressione dovrà dare una mano. Comunque concordo con tutti, squadra allenata benissimo

Re: Eastern Conference Finals: New York Knicks (3) - Indiana Pacers (4)

Inviato: 28/05/2025, 9:22
da flash
Jack ha scritto: 28/05/2025, 9:13
flash ha scritto: 28/05/2025, 9:00

chiaramente spero che i knickerbockers la ribaltino, pero' se c'e' una squadra che come profondita' del roster, caratteristiche e modo di giocare puo' mettere in difficolta' OKC sono proprio questi pacers. anche se la difesa di OKC in pressione sulla palla (ergo haliburton) e' decisamente migliore di quella di NY, il play di IND non avrebbe lo spazio di manovra e liberta' di movimento che ha in questa serie e che finora e' stato un fattore determinante. 

Se arrivano le due in vantaggio Siakam dovrà alzare il livello, non che stia giocando male, anzi, ma contro la pressione dovrà dare una mano. Comunque concordo con tutti, squadra allenata benissimo

beh, siakam sta giocando dei playoffs di alto livello considerato che IND in pratica non esegue un singolo schema per lui, gioca da cane sciolto in attacco e tutti i tiri che si prende sono a giochi rotti/improvvisati/1vs1. anche per questo e' difficile da marcare e potrebbe essere un vantaggio contro OKC perche' non e' un attaccante su cui puoi preparare chissa' quale game plan specifico. non ti da punti di riferimento. ogni tanto attacca dal post basso, a volte dal post medio, ogni tanto staziona in angolo per ricevere lo scarico per una tripla, altre volte e' innescato su p&r, etc. e' abbastanza agile da creare vantaggio contro gente piu' grossa e non e' neanche uno "pesante" alla jokic o randle che puoi cercare di infastidire mandandogli il piccolo di turno addosso sul torso. non e' elite in nessun aspetto offensivo, pero' sa fare bene un po' di tutto e puo' segnare in tanti modi diversi. 

Re: Eastern Conference Finals: New York Knicks (3) - Indiana Pacers (4)

Inviato: 28/05/2025, 9:32
da LucasT3
Prestazione clamorosa del giocatore più sopravvalutato della lega(cit.). Mamma mia oggi dominio totale bravissimo e veramente complimenti a Indiana, non avevo visto praticamente nessuna loro partita durante la regular, quindi per me sono una sorpresa, di quelle rimaste giocano il basket migliore e per questo si meritano di arrivare in finale. 
Lato Knicks questo poteva veramente essere l'anno buono viste le debacle di Boston e Cleveland, ma purtroppo allenati da Thibo si può arrivare massimo a qui. 

Re: Eastern Conference Finals: New York Knicks (3) - Indiana Pacers (4)

Inviato: 28/05/2025, 9:40
da NationalBusiness
Indiana ad oggi ha perso 3 partite in tutti i playoff, solo le G3 di ogni singola serie.
Nelle ultime due serie ha vinto entrambe le partite iniziali della serie fuori casa, paiono una squadra in missione perché neanche la L in casa di G3 li ha scossi.

Re: Eastern Conference Finals: New York Knicks (3) - Indiana Pacers (4)

Inviato: 28/05/2025, 12:08
da Ang88
cifre veramente impietose per Brunson in queste 4 partite: peggior NetRtg di squadra, penultimo come +/-

leggevo che KAT+Brunson contemporaneamente questi NYK, vs IND, non se li potevano permettere.
Può sembrare una mezza bestemmia per cosa ha fatto fino ad oggi, ma la soluzione disperata (che avrebbe anche portato l'unica W finora) sembra essere tenere più tempo in panchina Brunson, che abbia problemi di falli o meno

Re: Eastern Conference Finals: New York Knicks (3) - Indiana Pacers (4)

Inviato: 28/05/2025, 12:20
da lebronpepps
quanto sei forte Tyrese :notworthy:


Re: Eastern Conference Finals: New York Knicks (3) - Indiana Pacers (4)

Inviato: 28/05/2025, 12:26
da PENNY
Ang88 ha scritto: 28/05/2025, 12:08 cifre veramente impietose per Brunson in queste 4 partite: peggior NetRtg di squadra, penultimo come +/-

leggevo che KAT+Brunson contemporaneamente questi NYK, vs IND, non se li potevano permettere.
Può sembrare una mezza bestemmia per cosa ha fatto fino ad oggi, ma la soluzione disperata (che avrebbe anche portato l'unica W finora) sembra essere tenere più tempo in panchina Brunson, che abbia problemi di falli o meno

Esatto, questo è IL tema. Con loro due in campo è sostanzialmente impossibile avere la difesa di ottimo livello richiesta ai playoff a questo livello. Niente di nuovo eh, si sapeva dal giorno uno, ma si sperava che Thibo + 3 ottimi difensori potessero compensare, ecco non è così.

Quello è l'aspetto su cui dovrebbe lavorare Brunson, quello che gli farebbe fare l'ulteriore step in avanti che hanno fatto tutti i grandissimi attaccanti per vincere. Ad oggi in difesa è deleterio e per coprire lui qualunque ipotesi di rotazione sensata va a puttane, pregiudicando gran parte dei possessi difensivi in cui viene puntato (cioè tutti arrivati a questo punto).

E non c'è coach che tenga, è lui che deve trovare il modo di reggere in autonomia perlomeno a inizio azione, dando il tempo ai compagni di ruotare. Nessuno gli chiede di essere Gary Payton, ma almeno di diventare neutro.


Perchè una cosa ci hanno detto questi playoff, Anunoby è dio in difesa e Bridges è eccellente sul singolo possesso, ma se devono lavorare per 4 tutta la partita coprendo le magagne sia di Brunson che di Towns si normalizzano e non danno il valore aggiunto che potrebbero dare.

Re: Eastern Conference Finals: New York Knicks (3) - Indiana Pacers (4)

Inviato: 28/05/2025, 12:36
da lebronpepps
notevole la vittoria dei Pacers anche perchè la terna arbitrale nel terzo quarto era composta da Timothee Chalamet, Ben Stiller e Spike Lee :forza:

poi nell'ultimo quarto cambiato completamente il metro con mazzate perdonate da tutte le parti

comunque prestazione di grande maturità di Indiana, li hanno sfiancati ad un ritmo folle (Mitch Robinson così lo tieni fuori dal campo non facendo gli hack a cazzo di cane), nel terzo quarto si sono mangiati un sacco di triple aperte mentre i Knicks andavano in lunetta di continuo spezzando il loro ritmo offensivo, in quel momento credevo che non avrebbero tenuto nell'ultimo quarto nel solito finale clutch di Brunson, invece sono stati bravi a tenere New York sempre a distanza di sicurezza

confermate le impressioni di gara1 e gara3 sul fatto che i Knicks in questa serie, per quanto paradossale possa sembrare, senza Brunson hanno uno in meno da nascondere in difesa e quindi di fatto rendono meglio, anche nella fiammata del primo quarto in cui ha fatto il diavolo a quattro, Indiana era tutto sommato in controllo 

Re: Eastern Conference Finals: New York Knicks (3) - Indiana Pacers (4)

Inviato: 28/05/2025, 13:43
da Hotel Supramonte
lebronpepps ha scritto: 28/05/2025, 12:20 quanto sei forte Tyrese :notworthy:


Overrate that

Re: Eastern Conference Finals: New York Knicks (3) - Indiana Pacers (4)

Inviato: 28/05/2025, 14:45
da frog
Come detto da molti, questa serie sorprendentemente per me, ma evidentemente non per chi ha visto la squadra tutto l'anno, New York la sta perdendo in difesa.


Occhio all'Indiana in un eventuale finale con OKC, perchè il sosia di Jim Carrey prende Daigneault e se lo mette nel taschino al posto del fazzoletto.

Re: Eastern Conference Finals: New York Knicks (3) - Indiana Pacers (4)

Inviato: 28/05/2025, 17:27
da Not in my house
Parlate solo di Brunson, ma Hart quante volte ha perso l'uomo? solo nelle rimesse 3 volte in 5 minuti prendendo canestro da sotto dagli avversari incontrastati. Poi non si prende i tiri da solo sprecando tutto il gioco di passaggi. Va a rimbalzo sotto canestro lasciando tirare da 3 Neismith, quando sotto canestro abbiamo altri 3 knicks.
Bridges quante bombe sbaglia? ed è uno che in carriera ha tirato col 40%.. Non si crea i tiri da 3 marcato, a differenza di Anunoby che però segna col 30%. Robinson? non ha tiro nemmeno i liberi mette, Turner invece ha buone mani.Loro segnano, difendono, corrono, schiacciano e vanno ad alti ritmi. Noi venivamo da un basket di ritmi bassi ed esitazioni da semi liberi, con giocatori che hanno tutti un difetto, chi in difesa o chi in attacco. L'unico schiacciatore in rotazione che non sia un centro è Anunoby, il quale però ha delle mani di burro. E' meglio avere schiacciatori di 2 m in su nei ruoli AP e AG, perché la tendenza NBA è segnare da 3 o da sotto schiacciando, per le statistiche è meglio. Noi difettiamo anche in altezza del quintetto solitamente giochiamo contro quintetti più alti e non facciamo contropiede.Assurdo.
Brunson se lo panchini per FARLO RIPOSARE è ottimo, quando gioca quei massimo 5 minuti (a quel ritmo e picchiato son tanti) e poi lo sostituisci con un play che non abbiamo che picchi gli altri e difenda forte, così quando torna in campo riposato darebbe quel plus che solo i campioni sanno dare. Nella vittoria di gara 3 Brunson e Towns hanno fatto questo.
Brunson non può nei playoff difendere decentemente se porta palla pressato e giochi da solo picchiato per 40 minuti.E' impensabile. invece se gioca 30 minuti di alto ritmo in attacco e con un altro che a tratti gli porta palla (quando si è pressati) le lacune difensive non si son viste.

Re: Eastern Conference Finals: New York Knicks (3) - Indiana Pacers (4)

Inviato: 28/05/2025, 17:47
da Arvydas73
tutto ciò che volete, Indiana allenata bene, tante soluzioni in più, Carlisle si magna Thibo, Haliburton on fire, Brunson in difesa non tiene un cece ecc... e sono pure d'accordo.
Però siamo 3-1 Indiana e visto l'andamento delle gare se fosse stato 3-1 Ny nessuno penso avrebbe potuto scandalizzarsi e poi tutti a parlare di altro; per dire che a volte la differenza la fanno davvero 2/3 dettagli, i nipoti di Larry Bird sono in una bolla, per me andando anche aldilà di quello che è il loro reale valore, bravi loro per carità, ma la narrativa ci mette davvero un attimo a cambiare

Re: Eastern Conference Finals: New York Knicks (3) - Indiana Pacers (4)

Inviato: 28/05/2025, 18:52
da franzis
Il punto per me è come imposti la squadra.

NYK ha impostato il suo sistema offensivo su brunson in maniera esasperata.
sono rimasto f4 quando hanno fatto vedere che é il knick con il maggior numero di partite con 30+ punti nei playoff.
più di ewing che avrà giocato boh come minimo il triplo delle partite che ha giocato brunson.

se imposti la squadra in questo modo, se vuoi arrivare fino in fondo, devi farlo su qualcuno che é più forte e/o completo di brunson
 

Re: Eastern Conference Finals: New York Knicks (3) - Indiana Pacers (4)

Inviato: 28/05/2025, 18:54
da franzis
Arvydas73 ha scritto: 28/05/2025, 17:47 tutto ciò che volete, Indiana allenata bene, tante soluzioni in più, Carlisle si magna Thibo, Haliburton on fire, Brunson in difesa non tiene un cece ecc... e sono pure d'accordo.
Però siamo 3-1 Indiana e visto l'andamento delle gare se fosse stato 3-1 Ny nessuno penso avrebbe potuto scandalizzarsi e poi tutti a parlare di altro; per dire che a volte la differenza la fanno davvero 2/3 dettagli, i nipoti di Larry Bird sono in una bolla, per me andando anche aldilà di quello che è il loro reale valore, bravi loro per carità, ma la narrativa ci mette davvero un attimo a cambiare

io la vedo diversamente
se i dettagli vanno a favore della stessa squadra 3 volte su 4 forse non sono solo dettagli

Re: Eastern Conference Finals: New York Knicks (3) - Indiana Pacers (4)

Inviato: 28/05/2025, 19:00
da Iovi92
PENNY ha scritto: 28/05/2025, 12:26
Ang88 ha scritto: 28/05/2025, 12:08 cifre veramente impietose per Brunson in queste 4 partite: peggior NetRtg di squadra, penultimo come +/-

leggevo che KAT+Brunson contemporaneamente questi NYK, vs IND, non se li potevano permettere.
Può sembrare una mezza bestemmia per cosa ha fatto fino ad oggi, ma la soluzione disperata (che avrebbe anche portato l'unica W finora) sembra essere tenere più tempo in panchina Brunson, che abbia problemi di falli o meno

Esatto, questo è IL tema. Con loro due in campo è sostanzialmente impossibile avere la difesa di ottimo livello richiesta ai playoff a questo livello. Niente di nuovo eh, si sapeva dal giorno uno, ma si sperava che Thibo + 3 ottimi difensori potessero compensare, ecco non è così.

Quello è l'aspetto su cui dovrebbe lavorare Brunson, quello che gli farebbe fare l'ulteriore step in avanti che hanno fatto tutti i grandissimi attaccanti per vincere. Ad oggi in difesa è deleterio e per coprire lui qualunque ipotesi di rotazione sensata va a puttane, pregiudicando gran parte dei possessi difensivi in cui viene puntato (cioè tutti arrivati a questo punto).

E non c'è coach che tenga, è lui che deve trovare il modo di reggere in autonomia perlomeno a inizio azione, dando il tempo ai compagni di ruotare. Nessuno gli chiede di essere Gary Payton, ma almeno di diventare neutro.


Perchè una cosa ci hanno detto questi playoff, Anunoby è dio in difesa e Bridges è eccellente sul singolo possesso, ma se devono lavorare per 4 tutta la partita coprendo le magagne sia di Brunson che di Towns si normalizzano e non danno il valore aggiunto che potrebbero dare.
Aggiungo che l'impressione è che in attacco i Knicks valgano un po' meno della somma del talento a disposizione, lo si nota molto quando Brunson e KAT non fanno i mostri. In sostanza vanno troppo a sprazzi, anche i tiri che si devono andare a prendere specialmente Bridges ed Anunoby sono troppo complicati, specie se poi devono farti un tipo di lavoro dietro.
In parte come dici te è Brunson che deve essere più delegante, il resto penso che Thibs ci ha messo un po' del suo, tra sua convinzioni e rotazioni corte (che ti portano a giocare a ritmi più bassi, fermare l'attacco, ecc...).

Detto questo, il core dei Knicks è comunque tutto nel prime e dovrebbero avere una finestra abbastanza lunga per quello che è l'NBA odierna, ed era ovvio che non si poteva sistemare tutto in questa stagione. Poi con i Cavs ed i Celtics fuori ci stava farsi l'idea di andare fino in fondo, ma la stagione regolare e questa serie hanno dato la giusta dimensione della squadra.