Re: Il topic (non più pionieristico) della Nazionale Italiana - PSICODRAMMA
Inviato: 25/03/2022, 12:36
Io metterei Padre Pioli 

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lebronpepps ha scritto: 25/03/2022, 12:06 ho discusso con @Giulay27 prima, però spezzo un'arancia in suo favore, Destro era chiaramente un esempio dai
John Doe ha scritto: 25/03/2022, 12:17si ma che esempio è? (tra l'altro facile fare gli esempi senza nomi, restando nel vago più totale).lebronpepps ha scritto: 25/03/2022, 12:06 ho discusso con @Giulay27 prima, però spezzo un'arancia in suo favore, Destro era chiaramente un esempio dai
chiamo uno a caso in forma che non ha mai giocato in nazionale, lo butto dentro e gli dico, sei in forma, risolvimela, anche se a livello tecnico e tattico non c'entra nulla? il calcio non mi sembra esattamente lo sport più plug&play del mondo, dove basta cambiare i pezzi; in una nazionale tra l'altro in crisi tattica totale post europeo.
edit. che poi non credo sia nemmeno del tutto giusto parlare di crisi tattica, discorso più ampio, però nel momento in cui una parte del core non c'era (bonucci/chiello, chiesa), cc in difficoltà fisica e i sostituti non proprio adatti ad un certo concetto di gioco, da settembre ad oggi qualcosa di nuovo si poteva provare ad introdurlo (al netto che il tempo è pochissimo, spesso ci sono infortunati, ecc.)
ma basta vederlo anche ieri eh, ha convocato e giocato florenzi, che fa panca fissa. non credo che calabria ieri l'avrebbe risolta, ed è sicuramente più in forma.
ma pure boh, caprari-insigne, per dire; emerson-biraghi. ci vogliamo veramente convincere che così avevamo più possibilità di passare? caputo la settimana scorsa ha fatto doppietta, andava fatto giocare al posto di immobile?
steve ha scritto: 25/03/2022, 12:44 Oh insigne in un napoli ad un passo dalla vetta in A quest'anno ha fatto UN gol su azione. UNO.
E lo mettiamo titolare perché ci ha fatto vincere gli europeahahahahahah. Bene cosi
PWillis52 ha scritto: 25/03/2022, 12:45John Doe ha scritto: 25/03/2022, 12:17
si ma che esempio è? (tra l'altro facile fare gli esempi senza nomi, restando nel vago più totale).
chiamo uno a caso in forma che non ha mai giocato in nazionale, lo butto dentro e gli dico, sei in forma, risolvimela, anche se a livello tecnico e tattico non c'entra nulla? il calcio non mi sembra esattamente lo sport più plug&play del mondo, dove basta cambiare i pezzi; in una nazionale tra l'altro in crisi tattica totale post europeo.
edit. che poi non credo sia nemmeno del tutto giusto parlare di crisi tattica, discorso più ampio, però nel momento in cui una parte del core non c'era (bonucci/chiello, chiesa), cc in difficoltà fisica e i sostituti non proprio adatti ad un certo concetto di gioco, da settembre ad oggi qualcosa di nuovo si poteva provare ad introdurlo (al netto che il tempo è pochissimo, spesso ci sono infortunati, ecc.)
ma basta vederlo anche ieri eh, ha convocato e giocato florenzi, che fa panca fissa. non credo che calabria ieri l'avrebbe risolta, ed è sicuramente più in forma.
ma pure boh, caprari-insigne, per dire; emerson-biraghi. ci vogliamo veramente convincere che così avevamo più possibilità di passare? caputo la settimana scorsa ha fatto doppietta, andava fatto giocare al posto di immobile?
Il senso dell'esempio di @Giulay27 io l'ho capito. In parte lo condivido anche.
In sta squadra fenomeni non ce ne sono, specialmente davanti, piuttosto di Insigne fuori forma metto Pellegrini,Z Zaccagni, Caprari, Berardi, Politano ecc.
Mancini ha fatto una scelta diversa, è sprofondato coi suoi. Come ho già detto rispettabile come scelta, ma è stata una tragedia sportiva.
Il suo obiettivo era tornare ai Mondiali dopo l'eliminazione dell'altra volta.
Il percorso è stato eccellente, con anche un Europeo che è storico, queste cose di Mancini rimarranno anche più di questa eliminazione.
Rimane che l'obiettivo principale del tuo mandato l'hai bucato, con scelte conservative peraltro, quindi per me dovrebbe dimettersi.
Poi Gravina, che rimarrà, vedrà cosa fare.
John Doe ha scritto: 25/03/2022, 13:00PWillis52 ha scritto: 25/03/2022, 12:45
Il senso dell'esempio di @Giulay27 io l'ho capito. In parte lo condivido anche.
In sta squadra fenomeni non ce ne sono, specialmente davanti, piuttosto di Insigne fuori forma metto Pellegrini,Z Zaccagni, Caprari, Berardi, Politano ecc.
Mancini ha fatto una scelta diversa, è sprofondato coi suoi. Come ho già detto rispettabile come scelta, ma è stata una tragedia sportiva.
Il suo obiettivo era tornare ai Mondiali dopo l'eliminazione dell'altra volta.
Il percorso è stato eccellente, con anche un Europeo che è storico, queste cose di Mancini rimarranno anche più di questa eliminazione.
Rimane che l'obiettivo principale del tuo mandato l'hai bucato, con scelte conservative peraltro, quindi per me dovrebbe dimettersi.
Poi Gravina, che rimarrà, vedrà cosa fare.
ma non è che non ho capito l'esempio; è che secondo me non ha senso, a maggior ragione dando certe cose per scontate perchè non c'è controprova.
mi pare sopravvalutato il concetto di buttare gente dentro perchè "in forma", che poi bisognerebbe anche fare una valutazione su cosa voglia dire. politano non mi pare abbia fatto così tanto meglio di insigne quest'anno (e gioca sull'altra fascia); caprari sta giocando molto bene, ma quest'anno non fa propriamente l'esterno (e da non esterno ha alzato il suo livello); zaccagni idem, benino, ma non mi pare stia dominando il campionato.
lo so che i nomi che fai sono esempi, però i nomi veri per gli esempi servono, perchè senza un'applicazione pratica non può esistere un esempio.
per me si torna a quello che scrivevo, se mancini post europeo avesse provato ad introdurre qualche nuovo concetto, svincolandosi, anche per brevi tratti, dal 433 assoluto, si poteva sicuramente valutare anche qualche nuovo ingresso. non era una decisione facile, non aveva molto tempo ecc.
buttare gente mezza fuori ruolo perchè ha fatto 2 gol in più negli ultimi 6 mesi non mi pare invece una lettura corretta.
Radiofreccia ha scritto: 25/03/2022, 12:57steve ha scritto: 25/03/2022, 12:44 Oh insigne in un napoli ad un passo dalla vetta in A quest'anno ha fatto UN gol su azione. UNO.
E lo mettiamo titolare perché ci ha fatto vincere gli europeahahahahahah. Bene cosi
Insigne sta facendo cagare e a fine anno, per fortuna, ce lo togliamo dai coglioni, ma direi che con questo discorso sarebbero da tenere tutti in panchina eccetto Verratti.. Solo che poi i cambi quali sarebbero?
Che poi io farei lo stesso discorso su Scamacca ed Immobile.
A me Scamacca e Raspadori piacciono, sicuramente diventeranno ottimi giocatori. Ma la narrativa secondo cui con loro l'Italia avrebbe fatto 3-4 gol alla Macedonia fa parecchio ridere. Parliamo di 13 e 9 gol in campionato compresi i rigori segnati, non 20 e 20..
Io penso che solo Chiesa è un nome che può avere senso in questo discorso, perché per caratteristiche è capace di rompere le partite e dare qualcosa in più dell'average.
John Doe ha scritto: 25/03/2022, 13:00PWillis52 ha scritto: 25/03/2022, 12:45
Il senso dell'esempio di @Giulay27 io l'ho capito. In parte lo condivido anche.
In sta squadra fenomeni non ce ne sono, specialmente davanti, piuttosto di Insigne fuori forma metto Pellegrini,Z Zaccagni, Caprari, Berardi, Politano ecc.
Mancini ha fatto una scelta diversa, è sprofondato coi suoi. Come ho già detto rispettabile come scelta, ma è stata una tragedia sportiva.
Il suo obiettivo era tornare ai Mondiali dopo l'eliminazione dell'altra volta.
Il percorso è stato eccellente, con anche un Europeo che è storico, queste cose di Mancini rimarranno anche più di questa eliminazione.
Rimane che l'obiettivo principale del tuo mandato l'hai bucato, con scelte conservative peraltro, quindi per me dovrebbe dimettersi.
Poi Gravina, che rimarrà, vedrà cosa fare.
ma non è che non ho capito l'esempio; è che secondo me non ha senso, a maggior ragione dando certe cose per scontate perchè non c'è controprova.
mi pare sopravvalutato il concetto di buttare gente dentro perchè "in forma", che poi bisognerebbe anche fare una valutazione su cosa voglia dire. politano non mi pare abbia fatto così tanto meglio di insigne quest'anno (e gioca sull'altra fascia); caprari sta giocando molto bene, ma quest'anno non fa propriamente l'esterno (e da non esterno ha alzato il suo livello); zaccagni idem, benino, ma non mi pare stia dominando il campionato.
lo so che i nomi che fai sono esempi, però i nomi veri per gli esempi servono, perchè senza un'applicazione pratica non può esistere un esempio.
per me si torna a quello che scrivevo, se mancini post europeo avesse provato ad introdurre qualche nuovo concetto, svincolandosi, anche per brevi tratti, dal 433 assoluto, si poteva sicuramente valutare anche qualche nuovo ingresso. non era una decisione facile, non aveva molto tempo ecc.
buttare gente mezza fuori ruolo perchè ha fatto 2 gol in più negli ultimi 6 mesi non mi pare invece una lettura corretta.
John Doe ha scritto: 25/03/2022, 13:00PWillis52 ha scritto: 25/03/2022, 12:45
Il senso dell'esempio di @Giulay27 io l'ho capito. In parte lo condivido anche.
In sta squadra fenomeni non ce ne sono, specialmente davanti, piuttosto di Insigne fuori forma metto Pellegrini,Z Zaccagni, Caprari, Berardi, Politano ecc.
Mancini ha fatto una scelta diversa, è sprofondato coi suoi. Come ho già detto rispettabile come scelta, ma è stata una tragedia sportiva.
Il suo obiettivo era tornare ai Mondiali dopo l'eliminazione dell'altra volta.
Il percorso è stato eccellente, con anche un Europeo che è storico, queste cose di Mancini rimarranno anche più di questa eliminazione.
Rimane che l'obiettivo principale del tuo mandato l'hai bucato, con scelte conservative peraltro, quindi per me dovrebbe dimettersi.
Poi Gravina, che rimarrà, vedrà cosa fare.
ma non è che non ho capito l'esempio; è che secondo me non ha senso, a maggior ragione dando certe cose per scontate perchè non c'è controprova.
mi pare sopravvalutato il concetto di buttare gente dentro perchè "in forma", che poi bisognerebbe anche fare una valutazione su cosa voglia dire. politano non mi pare abbia fatto così tanto meglio di insigne quest'anno (e gioca sull'altra fascia); caprari sta giocando molto bene, ma quest'anno non fa propriamente l'esterno (e da non esterno ha alzato il suo livello); zaccagni idem, benino, ma non mi pare stia dominando il campionato.
lo so che i nomi che fai sono esempi, però i nomi veri per gli esempi servono, perchè senza un'applicazione pratica non può esistere un esempio.
per me si torna a quello che scrivevo, se mancini post europeo avesse provato ad introdurre qualche nuovo concetto, svincolandosi, anche per brevi tratti, dal 433 assoluto, si poteva sicuramente valutare anche qualche nuovo ingresso. non era una decisione facile, non aveva molto tempo ecc.
buttare gente mezza fuori ruolo perchè ha fatto 2 gol in più negli ultimi 6 mesi non mi pare invece una lettura corretta.
Rispetto nei miei confronti immeritato, non frequento il chiringuito solo perché richiede troppo impegno costante, se arrivi mezz'ora in ritardo ci sono già 40 post e non riesco a surfare la waveHotel Supramonte ha scritto:lebronpepps ha scritto: 25/03/2022, 12:06 ho discusso con @Giulay27 prima, però spezzo un'arancia in suo favore, Destro era chiaramente un esempio dai
Però anche dare del chiringuitaro a John Doe come se fosse un tifoso da SuperLega qualsiasi non è stato bello
PWillis52 ha scritto:John Doe ha scritto: 25/03/2022, 13:00
ma non è che non ho capito l'esempio; è che secondo me non ha senso, a maggior ragione dando certe cose per scontate perchè non c'è controprova.
mi pare sopravvalutato il concetto di buttare gente dentro perchè "in forma", che poi bisognerebbe anche fare una valutazione su cosa voglia dire. politano non mi pare abbia fatto così tanto meglio di insigne quest'anno (e gioca sull'altra fascia); caprari sta giocando molto bene, ma quest'anno non fa propriamente l'esterno (e da non esterno ha alzato il suo livello); zaccagni idem, benino, ma non mi pare stia dominando il campionato.
lo so che i nomi che fai sono esempi, però i nomi veri per gli esempi servono, perchè senza un'applicazione pratica non può esistere un esempio.
per me si torna a quello che scrivevo, se mancini post europeo avesse provato ad introdurre qualche nuovo concetto, svincolandosi, anche per brevi tratti, dal 433 assoluto, si poteva sicuramente valutare anche qualche nuovo ingresso. non era una decisione facile, non aveva molto tempo ecc.
buttare gente mezza fuori ruolo perchè ha fatto 2 gol in più negli ultimi 6 mesi non mi pare invece una lettura corretta.
Io avrei messo Pellegrini al posto di Insigne (l'ho scritto già ieri prima della partita). Ma anche Zaccagni.
Insigne non ha neanche l'alibi alla Immobile "nel club sta facendo bene".
Poi come detto sotto da [mention]lelomb[/mention] createla una cazzo di alternativa.
Concordo anche con [mention]defendthestar[/mention] che sto possesso palla fine a sé stesso, se non forzi mai la giocata per "sfondare" ti incarta più di quanto incarti chi si presenta accentando a priori di concedertelo (vedasi secondo tempo di Juve-Villareal)
John Doe ha scritto: 25/03/2022, 13:38PWillis52 ha scritto:
Io avrei messo Pellegrini al posto di Insigne (l'ho scritto già ieri prima della partita). Ma anche Zaccagni.
Insigne non ha neanche l'alibi alla Immobile "nel club sta facendo bene".
Poi come detto sotto da @lelomb createla una cazzo di alternativa.
Concordo anche con @defendthestar che sto possesso palla fine a sé stesso, se non forzi mai la giocata per "sfondare" ti incarta più di quanto incarti chi si presenta accentando a priori di concedertelo (vedasi secondo tempo di Juve-Villareal)
Ma se l'alternativa di lelomb è quella di apportare variazioni tattiche e su quella base valutare anche altro personale benissimo, è quello che dico anche io. Però non te lo inventi il martedì per il giovedì, e una variazione del genere non parte dal roster per poi adattare il modulo, ma il contrario, appunto perché i fenomeni non li hai.
Se l'alternativa è prendere gente sulla base delle partite viste in TV, perché tra l'altro lui per ovvi motivi in allenamento praticamente non li vede mai, senza che siano mai stati in gruppo o quasi, non sono d'accordo. Poi magari ti va bene, ma perché sculi (come poteva però sculare ieri con i soliti), non certo per il ragionamento che ti porta alla decisione.
John Doe ha scritto: 25/03/2022, 13:38PWillis52 ha scritto:
Io avrei messo Pellegrini al posto di Insigne (l'ho scritto già ieri prima della partita). Ma anche Zaccagni.
Insigne non ha neanche l'alibi alla Immobile "nel club sta facendo bene".
Poi come detto sotto da @lelomb createla una cazzo di alternativa.
Concordo anche con @defendthestar che sto possesso palla fine a sé stesso, se non forzi mai la giocata per "sfondare" ti incarta più di quanto incarti chi si presenta accentando a priori di concedertelo (vedasi secondo tempo di Juve-Villareal)
Ma se l'alternativa di lelomb è quella di apportare variazioni tattiche e su quella base valutare anche altro personale benissimo, è quello che dico anche io. Però non te lo inventi il martedì per il giovedì, e una variazione del genere non parte dal roster per poi adattare il modulo, ma il contrario, appunto perché i fenomeni non li hai.
Se l'alternativa è prendere gente sulla base delle partite viste in TV, perché tra l'altro lui per ovvi motivi in allenamento praticamente non li vede mai, senza che siano mai stati in gruppo o quasi, non sono d'accordo. Poi magari ti va bene, ma perché sculi (come poteva però sculare ieri con i soliti), non certo per il ragionamento che ti porta alla decisione.