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Toronto Raptors - Where Canada Happens!

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Scorpyon
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Re: Toronto Raptors - Volume 3°

Messaggio da Scorpyon » 18/12/2012, 15:34

Nas ha scritto:Non capisco perchè uno come Lowry non debba avere una seconda chance,tanto per dire l'anno scorso Felton non sembrava neppure un giocatore nba e scaldava la panca a Portland,quest'anno è un pezzo importante di una squadra che per ora è prima ad est.
Sputare su un giocatore come Lowry non ha senso, magari avrà un pò deluso ma diciamo pure che gli altri in squadra non è che stiano dominando.

Ti assicuro che l'artefice di quel pensiero è essenzialmente PoP perché né io né altri tifosi dei Raptors abbiamo l'idea di non concedere una 2^ chance a Lowry.
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Re: Toronto Raptors - Volume 3°

Messaggio da John Doe » 18/12/2012, 15:59

Scorpyon ha scritto:
Nas ha scritto:Non capisco perchè uno come Lowry non debba avere una seconda chance,tanto per dire l'anno scorso Felton non sembrava neppure un giocatore nba e scaldava la panca a Portland,quest'anno è un pezzo importante di una squadra che per ora è prima ad est.
Sputare su un giocatore come Lowry non ha senso, magari avrà un pò deluso ma diciamo pure che gli altri in squadra non è che stiano dominando.

Ti assicuro che l'artefice di quel pensiero è essenzialmente PoP perché né io né altri tifosi dei Raptors abbiamo l'idea di non concedere una 2^ chance a Lowry.
Abbiamo tenuto il mago per anni, non concederla a Lowry mi pare un pò estremo...

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Re: Toronto Raptors - Volume 3°

Messaggio da The Prince Of Punk #90 » 18/12/2012, 16:23

John Doe ha scritto:
Abbiamo tenuto il mago per anni, non concederla a Lowry mi pare un pò estremo...

Mai stato un estimatore di Bargnani, ma Lowry nelle partite che ha giocato è stato praticamente l'antibasket.
Nel rapporto talento-valore mostrato in campo, Lowry negativamente parlando ha battuto qualsiasi record.

Tutti vogliono vedere in Bargnani il problema, quando invece principalmente lo è stato Lowry e il suo non-gioco.

Non abbiamo più tempo per aspettare nessuno, se lo vogliamo capire, bene, sennò non lamentiamoci se poi facciamo 4 vittorie su 23 partite...

Nessuno ha più scusanti o giustificazioni, ne la dirigenza, ne lo staff e ne i giocatori.

Ora una trade farebbe peggio che meglio, ma se Lowry continuerà a far schifo, la prossima Stagione (perchè prima è impensabile che lo diano via) non credo che la giocherà qui, nella peggiore delle ipotesi vivrà da separato in casa... (tanto ho già intravisto lo spirito geniale con cui affronta le sconfitte..)

L'ultima cosa di cui questa squadra aveva bisogno era di personaggi dall'ego spropositato e che non portano risultati...

Anche se a dire il vero, io credo che il maggiore errore sia stato compiuto dalla dirigenza, responsabilizzandolo e facendolo sentire un Leader (che non è). Probabilmente questo giocatore alle spalle di una figura importante, darebbe un contributo positivo.

Sostanzialmente la differenza più importante tra lui e Calderon, è che il secondo cerca di far girare la squadra e di mettere in ritmo tutti, senza mai forzare un tiro, il primo vedendo in DeRozan e Bargnani la sua stessa voglia di prendersi tiri, smazza un paio di assist per questi due e poi prova a risolverla da solo...un gioco veramente imprevedibile....
La colpa comunque è anche di Casey, che fino ad oggi li ha fatto fare cosa voleva...McHale ci ha messo appena 1 anno a fargli capire come andavano le cose...
E se non ti sta bene quello che il coach ti richiede, fuori dalle scatole, easy.
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Re: Toronto Raptors - Volume 3°

Messaggio da The Prince Of Punk #90 » 18/12/2012, 18:36

Paul Jones @Paul__Jones about 1 hour ago
Landry Fields will dress tonight for the #Raptors Casey says he won't force feed minutes as Ross and Anderson are in a good rhythm #RTZ #SN590
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Re: Toronto Raptors - Volume 3°

Messaggio da Alex F. » 18/12/2012, 19:39

PoP, come si può sbolognare un giocatore come Lowry dopo solo(neanche) 20 partite giocate? Tra l'altro si è investito abbastanza su di lui. Certi tuoi discorsi faccio fatica a capirli perchè mi sembrano alquanto umorali.
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Re: Toronto Raptors - Volume 3°

Messaggio da John Doe » 18/12/2012, 19:43

ma anche non puntandoci più che facciamo, panca fino a fine stagione e poi via sottocosto, dando 20 min a partita a John Lucas? a questo punto posso aspettare Kyle

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Re: Toronto Raptors - Volume 3°

Messaggio da The Prince Of Punk #90 » 18/12/2012, 20:26

Alex F. ha scritto:PoP, come si può sbolognare un giocatore come Lowry dopo solo(neanche) 20 partite giocate? Tra l'altro si è investito abbastanza su di lui. Certi tuoi discorsi faccio fatica a capirli perchè mi sembrano alquanto umorali.

Beh, se la memoria non mi inganna per voi dovremmo aver licenziato Colangelo da mesi (se non anni), rimanendo sostanzialmente senza Gm o con Stefanski?( :biggrin: )
Fields c'è chi l'ha bocciato dopo 3 partite (e lo comprendo anche, perché pure lui è stata una cosa inguardabile, tanto da domandarmi cosa ci facesse in NBA...).
C'è gente che chiede la testa del Mago, chi di Amir, chi di Davis, chi di DeRozan (era il diavolo l'anno scorso, quest'anno è a mani basse il più costante), chi di Calderon ecc...

Tutti i tifosi sono umorali, ma è chiaro che parliamo di ciò che è successo fino ad oggi.
Io ti dico che la presa di Lowry mi sembrava un autentico Steal, ad oggi sto iniziando a rimpiangere la pick sacrificata...ma voglio dire dopo le partite da schifo che ha giocato, l'opinione cambierebbe a chiunque.
Questo non significa che sia una sega, o che non abbia talento, semplicemente ad oggi non lo vedo il cavallo su cui puntare, anche per altri motivi eh...vedi il Carattere (che non ha) e vedi la vagonata di soldi che sembra aver già chiesto alla dirigenza per una sua conferma dopo i 2 anni di contratto che gli rimangono e vedi i ripetuti infortuni che sta subendo, non mi sembrano pochi ingredienti...

Sono il primo a voler Lowry Pg titolare, leader e in grado di portarci a grandi traguardi (possibilmente giocando di squadra), ma obbiettivamente parlando dopo quanto accaduto uno non può essere fiducioso su questo ragazzo (o almeno non qua da noi, perchè come minimo in un altro sistema fa scintille).
Non vorrei rimanere deluso dall'ennesima Pseudo-Star che arriva sul lago...gli ultimi anni oramai ce lo dovrebbe insegnare. E la differenza va a finire che te la fanno sempre quei comprimari che tanto si sbattono, e che ti creano gruppo, difendono e magari ti fanno anche qualche exploit in grado di farti vincere le partite.

Ad ogni modo a me di Lowry in se, non mi frega assolutamente nulla, ne di Bargnani, ne di Colangelo e chi volete voi, rappresentano i Raptors e io li sosterrò a prescindere, ti dico solo che se Lowry torna e si fa ancora prendere in giro dal primo Nolan Smith che capita, non merita di venir aspettato...ma poi aspettato di che?!
E' uscito di scena, e Calderon ha trasformato la squadra, Calderon che come ho già detto è sicuramente una PG diversa da Lowry e meno talentuosa, però ha dato uno spirito, ha dato un'iniziativa, ha trasmesso sicuramente più fiducia ai compagni...
Questo tralasciando il fatto che per me Calderon può essere un ottimo rincalzo, un giocatore che può ritagliarsi anche un alto minutaggio, ma non da Titolare.

Ci abbiamo puntato?? Mah, a me questa è sembrata una mossa alla Colangelo, tra se e se avrà pensato "speriamo che non faccia rimpiangere il mancato arrivo di Nash...sennò mi linciano", più o meno una roba così, fino ad ora sembra essergli andata molto male (anche lui è sfigato forte comunque eh...tutta la gente che ha preso ha reso 1/5 di quello che ci si aspettava).

Però si ritorna lì...togli lui e chi prendi? Ad oggi chi ha un Play buono se lo tiene (giustamente), con Calderon titolare torni alla situazione precedente, e rimani dubbioso su cosa potrebbe fare a fine stagione...
In più la trade di suo, secondo me è destinata a non portare giovamento (sempre che non sia una trade veramente clamorosa e con tanti giocatori coinvolti, in quel caso ovviamente toccherebbe ripartire da zero, ma tanto quella è una cosa che non possiamo escludere a priori).

Poi dipende da quello che si deciderà in futuro, però qui il futuro certo mi sembra che non ce l'abbia nessuno (DeRozan a parte), quindi parlare di una trade di Lowry non è neanche utopistico, se la Stagione va male, per me è uno dei primi indiziati a fare le valigie, ma questo lo sa pure lui eh.
Cioè, non vorremo mica arrivare a fine stagione con un record pietoso e dire "eh ma poverino era circondato da incapaci..." (cosa non vera tra l'altro...).
Possiamo stare a discutere sul fatto che sia più o meno giusto puntare su di lui, ma non possiamo discutere il fatto che lui sia stato il maggiore artefice delle nostre sconfitte ridicole, perché come ha anche giustamente detto l'altro utente una pagina fa, il suo non-gioco ci ha tagliato le gambe.

E' giusto non lasciarsi prendere dal panico, ma infatti io ti dico che ora come ora rimarrei con tutti questi 15 interpreti (sempre che non si presenti una buona occasione), poi a fine stagione si vedrà.

Io su di lui ho perso la fiducia che avevo e 20 partite del genere bastano a sfiduciare una persona...perchè neanche nel peggior incubo mi sarei immaginato una roba così...

Comunque io lo ridico, fin quando fa parte della squadra, non rinnego nessuno, incrociamo le dita...ad oggi non rimane da fare altro..
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Re: Toronto Raptors - Volume 3°

Messaggio da The Prince Of Punk #90 » 19/12/2012, 11:16

Altra W, di cui c'è ben poco da parlare.
In difesa un pò peggio rispetto alle ultime due partite, ma sostanzialmente contava vincere...

Poi vabbè i Cavs in difesa valgono meno di zero e nel 4° quarto quando abbiamo iniziato a tirar fuori lo spirito per volerla vincere, Kleiza (che ha fatto pena), Amir, Anderson (sono due partite che gioca veramente benissimo, credo che sia il migliore dei nostri, bravissimo davvero), i due Play e DD sono risultati immarcabili.
Ed è esistita solo una squadra in campo. Geniale l'arbitro che fischia un fallo + un tecnico a Lucas, per essere stato spinto al viso da Irving...che fenomeni... :stressato:
Sicuramente l'atteggiamento con cui i ragazzi stanno scendendo in campo da qualche partita a questa parte è giusto sottolinearlo, perchè con la squadra di prima non hanno veramente niente a che fare, ora quando la partita entra nel vivo, danno l'accellerata giusta per chiuderla, prima accadeva l'opposto.

Stanotte contro i Pistons, si continua la corsa..
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Re: Toronto Raptors - Volume 3°

Messaggio da Monta » 19/12/2012, 12:24

La butto lì, la quadra del cerchio la si ha con Calderon e Lowry in campo assieme tipo NY. Doppio play e DD da 3, quintetto basso.
Poi mi direte che entrambi vanno sotto con le guardie più alte, ma è un problema da un lato del campo, dall'altro a mio avviso potrebbe essere un vantaggio.

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Re: Toronto Raptors - Volume 3°

Messaggio da iL_jAsOne » 19/12/2012, 12:29

Quando si decide la dirigenza a parlare di tutti sti casini?
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Re: Toronto Raptors - Volume 3°

Messaggio da The Prince Of Punk #90 » 19/12/2012, 17:56

Casey ha detto che Calderon se continuerà ad avere questo buon rendimento, potrebbe partire titolare anche quando tornerà Lowry....

Se lo fa, ha tutta la mia stima! :notworthy:

Monta ha scritto:La butto lì, la quadra del cerchio la si ha con Calderon e Lowry in campo assieme tipo NY. Doppio play e DD da 3, quintetto basso.
Poi mi direte che entrambi vanno sotto con le guardie più alte, ma è un problema da un lato del campo, dall'altro a mio avviso potrebbe essere un vantaggio.

Con le due Pg in campo insieme abbiamo avuto il peggior rendimento....
Lo stile di gioco di Lowry cozza con quello di Calderon, Lowry-Lucas è da brividi, e per Calderon-Lucas vale lo stesso discorso di Lowry-Calderon.
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Re: Toronto Raptors - Volume 3°

Messaggio da Paolo8k » 19/12/2012, 21:04

ho dato della pippa a Amir Johnson e via con la miglior prestazione della stagione...
..a questo punto potrei sbizzarrirmi :thumbup: :thumbup: ..

comunque in questa piccola ma evidente svolta oltre alle prestazioni di Calderon(anche ieri 23-6-5 :applauso: ), un altro sicuro protagonista è Anderson, gioca in modo molto aggressivo e sfacciato e le difese quando c'è lui in campo sono costrette ad aprirsi perchè sa tirare e lo fa senza particolari problemi..e ha sicuramente contribuito anche a migliorare la chiave difensiva, con lui e pietrus abbiamo sicuramente delle SF che sanno stare in difesa e questo visto le imbarcate patetiche che abbiamo preso come a Utah non può che farci piacere... in più anderson è molto sicuro dei propri mezzi e ha il carisma e l'esperienza per trascinare i compagni..ciò che manca in altri giocatori Bargnani primo tra tutti
..Insomma se Anderson fosse un pò più forte, sarebbe sicuramente il nostro leader..credo che ad oggi lo sia comunque e in ogni modo va bene così.

ora detroit e c'è da vendicare quella bruttissima sconfitta del mese scorso

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Re: Toronto Raptors - Volume 3°

Messaggio da Paolo8k » 19/12/2012, 21:07

..aggiungo sul doppio play.. incompatibilità totale tra i due..magari giocheranno qualche minuto insieme ma l'esperimento non lo vedo molto bene.

invece continuo a pensare che sarebbe da tentare un Lowry da sesto uomo..d'altronde con le sue caratteristiche di bombardiere sfrenato meglio metterlo a partita in corso sperando che possa spaccare la partita e portare punti (cosa che sicuramente non gli manca), che dargli le chiavi e la regia della squadra.

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Re: Toronto Raptors - Volume 3°

Messaggio da Scorpyon » 20/12/2012, 9:21

Paolo8k ha scritto:invece continuo a pensare che sarebbe da tentare un Lowry da sesto uomo..d'altronde con le sue caratteristiche di bombardiere sfrenato meglio metterlo a partita in corso sperando che possa spaccare la partita e portare punti (cosa che sicuramente non gli manca), che dargli le chiavi e la regia della squadra.

In realtà solo da noi si è comportato così eh :forza:

Comunque 4W di fila, un DeRozan che è ottimale sin dall'inizio della stagione e chiude con 23 punti e 2-4 da tre.... un Calderon che a suon di assist (17 stanotte) sta dicendo "col piffero che me ne torno in panchina" ed un Ed Davis vicino alla doppia doppia (11+9).

Godiamoci questo momento, abbiamo avuto anche un calendario discretamente facile nelle ultime 5 (non sto denigrando la squadra eh :biggrin: ) ed il record è ancora pesantissimo.

Continuiamo così :metal:

P.S. comunque il ruolo chiave offensivo di questi Raptors, nei momenti che contano, sono tutti di Anderson eh :notworthy: :notworthy:

P.P.S. si può dire "bravo" anche a Casey? Riesce a trovare elementi positivi nella squadra quando non c'è un vero punto fermo e riesce ad ottenere il meglio da molti di loro.
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Re: Toronto Raptors - Volume 3°

Messaggio da The Prince Of Punk #90 » 20/12/2012, 14:13

Allora, partiamo dal fatto che si è vinto ancora, arrivando a 4 vittorie consecutive, andando ad eguagliare il record di fine 2010..quindi da questo punto di vista tutto più che bene, però l'atteggiamento non mi è sembrato dei migliori...
Bisogna anche dire un paio di cose. loro senza la grossa di quantità di rimbalzi offensivi presi, avrebbero perso di 20 punti...almeno..e non credo che ci sarebbe stata partita a partire dal primo quarto....poi noi eravamo pure in b2b, quindi insomma bene tutto sommato, anche se come ho detto avrei preferito un pò più di decisione a rimbalzo e un atteggiamento più aggressivo, soprattutto nel finale.

Casey, questa partita non l'ha gestita bene, nel finale come dicevo la squadra è andata ad afflosciarsi, loro hanno iniziato a difendere a zona, e noi ci siamo limitati solo a tirare da 3....neanche una penetrazione negli ultimi 4 o 5 minuti, un'altra squadra ci avrebbe potuto riagguantare...
Casey si definisce uno specialista della zona, però non sa come attaccarla (?!)...è un controsenso direi...

Calderon anche ieri molto bene, così come mi sono piaciuti molto Valanciunas e DeRozan (che sta riuscendo a mettere i tiri più forzati del pianeta e sta iniziando anche a prendere una certa confidenza da 3, il che direi che è una nota molto positiva).
Anderson mi è piaciuto un pò meno, però è venuto fuori nel momento più importante della partita regalandoci un +11 (dopo aver recuperato un pallone). Ross molto concreto, Amir un guerriero e Pietrus con tanto lavoro sporco, una stoppata mica da ridere a Monroe e un bel lavoro in contropiede...
Fossi in Casey, darei i minuti di Kleiza (dopo la partita con i Mavericks è stato inguardabile) a Fields (che per quanto si possa essere critici, è comunque un giocatore che se integro può darti una mano da entrambi i lati del campo).

Però dai, a parte tutto, è un'altra vittoria che da morale, domani si prosegue con la rimonta, infatti arrivano in casa i Magic, che vengono anche loro da 4 vittorie consecutive.
Ultima modifica di The Prince Of Punk #90 il 20/12/2012, 14:22, modificato 3 volte in totale.
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