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The Answer Palermitano ha scritto: 25/04/2020, 23:33

Manuel80 ha scritto: 25/04/2020, 23:27Paragone con Hill per me non ci sta per nulla ne come giocatore ( Hill gioca negli ST, si schiera da wr ecc), Hurts è un qb, se vuoi un qb molto bravo a correre, ma con 2 qb avrai 7-8 giochi a stagione.
Non a caso i Saints avevano Bridgwater, e ha giocato lui e non Hill, e vediamo se da qui al training camp non prendono altro.

E nemmeno nel senso football factory, prendi undrafted, chiaro che se anche vendi per 4a fai colpo.
Ma se usi una seconda scelta, guadagnare diventa complicato, e nel frattempo quella scelta non l'hai usata per sistemare una posizione dove hai lacuna.

Ecco, in molti lo hanno detto, Hurst è UN QB CHE SA CORRERE, Hill è un atleta, forse il Qb è  ciò che sa fare peggio considerato come dici pure Bridgewater fu preferito come sostituto di Drew.

Non facciamo passare Hurts per Hill, anche abbastanza denigratorio nei confronti di Hurts e del fatto che lo hai scelto al secondo round .

Io voglio davvero vedere se Carson non salta una partita per 2 anni quanto ci diciamo fuori da Hurts che vedrà il campo praticamente mai...ah, o forse dovremmo tutti tifare perché il nostro Qb da 100 M di garantito s’infortuni di nuovo??  ​​​​​​​

Si, cioè alla fine hai speso seconda scelta per qb di riserva, il resto mi pare solo modo di giustificare la scelta.
Ora una riserva a Wentz serve, però tra spendere una seconda e far giocare ex giocatore, in mezzo ci sono un sacco di qb dignitosi che facevano al caso di Philadelphia.

Eccolo il DE (o meglio OLB, pare)

​​​​​​​

State completamente ignorando quanto forte è Hurts. Se togli value al giocatore qualsiasi discorso va farsi benedire.
Questo in un draft normale usciva alla pick 10. E lo hai pigliato alla 53. 

Ci fa felici? No,
È una scommessa? Sì (ma come lo era Sidney Jones ad esempio)
Può aver senso nella visione di un GM come Roseman? Sì.

Roseman ha sempre dato grande valore al backup QB e alla QB value. Un breve recap:

- Spedito McNabb a svernare a WAS per 1° + 4° giro
- Preso Vick come backup, fatto titolare dopo l'infortunio di Kolb, spedito Kolb ad Arizona per DRC e 2° giro
- Pagato 21 milioni in 3 anni a Chase Daniel per fare da backup
- Ha ripreso preso Foles (che ci ha portato alla terra promessa)
- Rinnovato Bradford, draftato un QB con mega trade up, e poi tradato Sam per 1° + 4° giro.
- Preso Hurts --> profit?

È QUESTA la famosa QB factory philosophy. Non ci fai niente con gli undrafted.

È una pick che ha senso se contestualizzate la filosofia di Roseman, non se ragionate oggi per oggi. Se tirate fuori Tyson Hill (ma che davvero?) o al fatto che avevamo 3-4 need (quale squadra arriva al draft senza need scusate?) allora non ha nemmeno senso ragionare.

Vogliamo invece parlare di need? Ti porti a casa un borderline starter per colmare il ruolo di backup QB di un Franchise QB che per sfiga non ha mai finito una stagione. Magari adesso non salta mezzo quarto in 10 anni, ma 6 mesi fa avremmo venduto nostra madre per avere Hurts al posto di McCown, ma forse non ce lo ricordiamo.

Per la cronaca io avrei preso Denzel Mims ma con JJAW ancora in sviluppo (aka capire quanto è veramente pacco) purtroppo non avrebbe avuto troppo senso. E chiaramente ci siamo presentati per portarci a casa un po' di velocità.








 

Blackbird ha scritto: 26/04/2020, 0:11State completamente ignorando quanto forte è Hurts. Se togli value al giocatore qualsiasi discorso va farsi benedire.
Questo in un draft normale usciva alla pick 10. E lo hai pigliato alla 53. 

Perchè secondo te non è andato alla 10? In che senso è anormale? Intendi per come ci si è arrivati, senza visite private ecc.

ManuelTheAnswer ha scritto: 25/04/2020, 23:14 Altro OT da Auburn

Comunque non ci credo che non abbiamo preso nemmeno un DE

La classe DE è una delle più deboli da anni.
C'era Young, l'oceano pacifico, Chaisson, il mar mediterraneo, e un paio di OLB.

Anche i DT.....che peraltro non ci servivano.
Tega avrebbe potenziale ma il ginocchio è un grosso ? (oltre ad una mobilità laterale che tutti dicono sia scarsotta)

albizup ha scritto: 26/04/2020, 0:16

Blackbird ha scritto: 26/04/2020, 0:11State completamente ignorando quanto forte è Hurts. Se togli value al giocatore qualsiasi discorso va farsi benedire.
Questo in un draft normale usciva alla pick 10. E lo hai pigliato alla 53.

Perchè secondo te non è andato alla 10? In che senso è anormale? Intendi per come ci si è arrivati, senza visite private ecc. 

Secondo me sostanzialmente sono due le dinamiche:

- Draft molto profondo di talento. In molti si leccavano i baffi pensando alle prime 15 pick del secondo giro, tutta roba sostanzialmente da 1° giro.
- La valutazione senza senso di Herbert (uno da inizio 3° giorno) da parte dei Chargers che come effetto domino ha buttato uno tra Hurts e Love fuori dal primo giro. Love è molto meno pronto ma ha decisamente più upside. Posso capire la presa da parte di una squadra come GB che ha AR12 fino al 2022.

Cioè vi elenco una serie di QB che è stata presa nei primi 2 giri degli ultimi 4 anni e che sono sicuramente dei giocatori con meno prospettiva di Hurts (e non solo con il senno di poi):

2016 --> Paxton Lynch (alla 23), Hackenberg (MIO DIO, alla 51)
2017 --> Trubisky (ALLA 2), DeShon Kizer (52)
2018 --> Josh Rosen (ma io ci credevo, alla 10)
2019 --> Drew Lock (42)

Senza contare che i vari Josh Allen, Sam Darnold, Daniel Jones, Dwayne Haskins è gente tutta ancora da valutare.

Jalen Hurts è nella famiglia dei QB che un giorno possono davvero fare i titolari. Non è gente che solitamente esce dal 1° giro. Partiamo da qui per valutare la scommessa di Howie.

(poi certo ci sono i Wilson e i Prescott ma sono aghi ne pagliaio mentre cercavi delle biglie)
 

Blackbird ha scritto: 26/04/2020, 0:11State completamente ignorando quanto forte è Hurts. Se togli value al giocatore qualsiasi discorso va farsi benedire.
Questo in un draft normale usciva alla pick 10. E lo hai pigliato alla 53. 

Ottimo facciamo che è forte.
In che ruolo e quando gioca?

Al momento l'unico modo per cui valga l'investimento è che sia pronto se e quando Wentz si rompe e se fra qualche anno troviamo il frescone che lo prende per un primo giro.
Roba non facile.... e un po' folle: allora tanto vale tradare un secondo giro per un primo futuro al buio.

Il tuo ragionamento sarebbe stato perfetto se l'avessimo preso al terzo giro. Ma così non è stato.
E' questo che si critica, non il giocatore in sè.

Vi sta proprio sul cazzo Herbert. Un po’ come quando si diceva della terrible value di Mahomes dopo la trade up dei Chiefs. Vorrei avere le vostre certezze nella vita.

Chiedo scusa a tutti i fratelli Eagles, colpa di Tom se Hurts è arrivato alla 53 e vi ha dato occasione di creare competition con Wentz e le future prime scelte che ci guadagnerete.

Brian_di_Nazareth ha scritto: 26/04/2020, 0:41

Blackbird ha scritto: 26/04/2020, 0:11State completamente ignorando quanto forte è Hurts. Se togli value al giocatore qualsiasi discorso va farsi benedire.
Questo in un draft normale usciva alla pick 10. E lo hai pigliato alla 53. 

Ottimo facciamo che è forte.
In che ruolo e quando gioca?

QB2, preseason e Wentz quando si rompe (fai 2-3 di partite da starter l'anno di media?).

Se funziona ricavi un, diciamo, 1° + 3°o 4° (c'è chi parla di un paio di first ma fosse COSI forte allora avremmo un QB drama). Se non funziona hai buttato una seconda.

Ma io non sto giudicando eh, sto cercando un senso.

Io penso che non aver fatto di tutto per prendere CeeDee Lamb sia la più grande cazzata dopo aver lasciato lì Earl Thomas imho.
 

ride_the_lightning ha scritto: 26/04/2020, 0:45Vi sta proprio sul cazzo Herbert. Un po’ come quando si diceva della terrible value di Mahomes dopo la trade up dei Chiefs. Vorrei avere le vostre certezze nella vita.

Chiedo scusa a tutti i fratelli Eagles, colpa di Tom se Hurts è arrivato alla 53 e vi ha dato occasione di creare competition con Wentz e le future prime scelte che ci guadagnerete.

Lame.

(Ma non nel senso di coltelli)

Grazie per la traduzione, uccellonero.

(nel senso Blackbird)

ride_the_lightning ha scritto: 26/04/2020, 0:57Grazie per la traduzione, uccellonero.

(nel senso Blackbird)

Tecnicamente la traduzione è merlo.  ​​​​​​​

Blackbird ha scritto: 26/04/2020, 0:54

Brian_di_Nazareth ha scritto: 26/04/2020, 0:41

Ottimo facciamo che è forte.
In che ruolo e quando gioca?

QB2, preseason e Wentz quando si rompe (fai 2-3 di partite da starter l'anno di media?).

Se funziona ricavi un, diciamo, 1° + 3°o 4° (c'è chi parla di un paio di first ma fosse COSI forte allora avremmo un QB drama). Se non funziona hai buttato una seconda.

Ma io non sto giudicando eh, sto cercando un senso.

Io penso che non aver fatto di tutto per prendere CeeDee Lamb sia la più grande cazzata dopo aver lasciato lì Earl Thomas imho.
 

Per quel ruolo c'è una via dimezzo (sul mercato FA) tra il Foles che ci porta all'anello e il McCown che muore in campo dopo 10 snap di postseason.
Chessò...Flacco per un anno? Aspettare il taglio di Dalton? One year prove contract a Winston? etc. etc.

Il QB2 ad un 27enne non ha molto senso farlo fare ad un 22enne, magari talentuoso.
E' proprio la possibilità di aver buttato un secondo giro che, in questo draft delicato, non andrebbe bene.

Poi va beh...se Wentz si trrasforma in RGIII, ti fa comodo avere in casa Cousins...ma è cmq un "fallimento" della tua politica QBs.
Va bene voler trovarci un senso, ma magari semplicemente non è quello giusto, almeno oggi.

L'ultima frase la sottoscrivo...anche se i veri caproni sono i Falcons che hanno reachato un CB lasciando lì CeeDee.
Con Julio 31enne a roster, in pratica, fino al prossimo anno.

Blackbird ha scritto: 26/04/2020, 0:11State completamente ignorando quanto forte è Hurts. Se togli value al giocatore qualsiasi discorso va farsi benedire.
Questo in un draft normale usciva alla pick 10. E lo hai pigliato alla 53. 



 

Non capisco, il coronavirus ha influito sul fatto che Hurts sia andato al secondo giro?
Ho capito bene o c'è un'altra ragione per la quale questo draft non è normale?
E nel caso, perchè ha penalizzato lui, facendolo uscire dalla top 10---> 53 ( un bel salto eh ) e non ha penalizzato gli altri 3 scelti appunto nella top 10?

edit.. letto dopo la risposta..   MAH..

Cmq la pick che mi è piaciuta di più è stata K'von Wallace...ci vedo qualcosa di Malcom nel modo di stare in campo.
Tayor ha alto potenziale ma è rozzo forte....e noi non siamo esattamente una scuola di LB....
Mi intriga anche Higtower...speriamo le mani non siano quelle di Agholor