Chicago Bulls - dalla parte dei Tori

[Maverick81]

Lonzo è un injury prone, se lo prendi accetti il rischio e poi non piangi se puntualmente si rompe, non è che i Pelicans non l'hanno tenuto perchè era troppo sano e troppo forte.
Vucevic è un giocatore che una squadra che vuole fare i PO seriamente cede e non acquista, trattasi di giocatore da 20+10 in squadre da tanking.

[Jim]

Con i giocatori di cristallo ci sono sempre due vie: c’è quello che riesce a regolarsi e puoi gestirlo (Embiid un esempio), cè quello che devi mettere nell’umido (tipo Parsson per dire il primo che mi viene in mente)..

Ma ci sarà sempre un tifoso di un’altra squadra che ti dirà: io l’avevo detto..

Mai una volta che il giovedì mattina ti anticipassero i numeri del Superenalotto

[Maverick81]

Chicago Bulls guard Lonzo Ball is "nowhere close" to returning, per Bulls coach Billy Donovan.

che incubo
 

[aeroplane_flies_high]

According to @JCowleyHoops on 670 The Score: 1) The Chicago Bulls don’t know why Lonzo Ball is still feeling pain in his knee. The medical staff doesn’t know why there is still pain. Lonzo and his camp also don’t know why. 2) Lonzo has had at least 6 opinions from doctors.

molto male

[T-Time]

Non si sa cosa stiano aspettando a far saltare tutto in aria col tritolo
Squadra con meno upside della lega per distacco

[WakeUp]

I Knicks mi avevano illuso ... mai una gioia sta franchigia 

[Manuel80]

Niente mi pare giusto farglieli qui:
Auguri Mike! 60!

[matt2354]

Sessantello!!! 

Che per festeggiare si fa il regalo donando 10 milioni di dollari (in pratica la paghetta settimanale) alla fondazione Make-A-Wish di cui è testimonial e donatore da tempo.

Auguri Michael e come sempre grazie.

[Robin87]

The best there ever was

The best there ever will be


Auguri MJ

[T-Time]

Stavo guardando la classifica
Abbiamo 2 W in più dei Magic
Come previsto la trade Vucevic sta pagando grossi dividendi

[nolian]

ma già che ci sei, puoi anche scrivere che
"la trade/firma Derozan sta dando i suoi frutti" e che "la trade Butler sta dando i suoi frutti"

[nolian]

Arriva Pat Beverley

Come scritto nell'altro topic ritengo che Wall abbia caratteristiche più adatte ai need dei Bulls, mentre Pat può essere l'elemento che da una sterzata in uno spogliatoio che quest'anno non è parso unito e sereno: chissà se farà tirar fuori un po' di orgoglio tale da raddrizzare la stagione e raggiungere almeno il play-in comodo...

[WakeUp]

Mica male riuscire a perdere tirando con più del 60% dal campo.

Ora siamo addirittura sestultimi e nelle ultime 17 ne abbiamo 11 contro squadre >50% di W e delle altre 6 due sono con i Lakers ancora in corsa per i paly-in

[Mul4]

A mentre fredda, analizziamo le due trade

Butler
Jimmy è un two way player, uno dei migliori 20 della lega, grande lavoratore.
Potevamo tenerlo e provare ad accoppiargli qualcuno, potevamo cederlo.
l'abbiamo ceduto per il NULLA

- Markkanen, gran tiratore, manca il resto, alla 7 avrei scelto diversamente ma ci può stare (anche se io avrei preso più Smith)
- Dunn l'anno scorso non ha mostrato niente
- Lavine è rischioso, va rinnovato e tornerà a febbraio e avrà poco tempo per mostrare se vale o meno i soldi che chiede.
Se è un Rose bis ci ammazziamo da soli, altrimenti lo paghiamo tanto ma ci può stare, fatte presenti le sue lacune

Però prendiamo 3 grosse incognite e diamo via anche la 16? Siamo pazzi?
Li si che avrei gradito un azzardo, su qualcuno come Giles, Ferguson ecc

Jordan Bell
Sei in ricostruzione, non esiste che regali una scelta in cambio di soldi. Tanto più che avresti trovato un giocatore da rotazione. Rim Defender competente, basso ingaggio, si accoppiava bene con Markkanen.

Ecco, mi è arrivata questa notifica

/////////
Analizziamo la trade dopo circa 5 anni.

Le statistiche di Lavine e Butler sono oggettivamente a favore di Lavine, ma le statistiche non tengono conto di difesa ed intangibles


I Bulls han dato via Butler, uno dei miglior i20 giocatori della lega che è stato - nel frattempo - il leader della migliore versione di Philadelphia, uscita ai PO per un miracolo di Leonard e di Miami finalista nel 2020
un pò meno bene a Minnesota, ma se fosse riuscito a sistemare Minnesota sarebbe MJ e non Jimmy Butler

Ancora oggi è un giocatore competitivo, seppur anziano

Zach Lavine è un ottimo giocatore in base alle statistiche, ma manca di difesa e leadership
Diciamo che può essere un buon 2-3 terzo violino in un team da titolo (più 3 che 2), si è ripreso bene dall'infortunio, avevo paura invece no

Markkanen si è evoluto, ma è stato utilizzato come pedina per arrivare ad una scelta e a Derrick Jones che al momento gioca 15 minuti a partita, con stats decenti ma non credo ch possa migliorare di più essendo al sesto anno
Peccato perchè avevano scelto bene (e non sempre il draft + una scelta esatta e spesso si sbaglia) ma non c'è stata la capacità di svilupparlo

Dunn non è stato prolungato e adesso è stato firmato con un decadale dai Jazz

/////

Commento mio: Confermo che la contropartita per Butler non è stata nulla di che, forse se fossero riusciti a sviluppare decentemente Markkanen ma a posteriori è stata una sconfitta per Phila che piuttosto avrebbe dovuto provare a ricostruire attorno  a Jimmy
 

[nolian]

A mentre fredda, analizziamo le due trade

Butler
Jimmy è un two way player, uno dei migliori 20 della lega, grande lavoratore.
Potevamo tenerlo e provare ad accoppiargli qualcuno, potevamo cederlo.
l'abbiamo ceduto per il NULLA

- Markkanen, gran tiratore, manca il resto, alla 7 avrei scelto diversamente ma ci può stare (anche se io avrei preso più Smith)
- Dunn l'anno scorso non ha mostrato niente
- Lavine è rischioso, va rinnovato e tornerà a febbraio e avrà poco tempo per mostrare se vale o meno i soldi che chiede.
Se è un Rose bis ci ammazziamo da soli, altrimenti lo paghiamo tanto ma ci può stare, fatte presenti le sue lacune

Però prendiamo 3 grosse incognite e diamo via anche la 16? Siamo pazzi?
Li si che avrei gradito un azzardo, su qualcuno come Giles, Ferguson ecc

Jordan Bell
Sei in ricostruzione, non esiste che regali una scelta in cambio di soldi. Tanto più che avresti trovato un giocatore da rotazione. Rim Defender competente, basso ingaggio, si accoppiava bene con Markkanen.

Ecco, mi è arrivata questa notifica

/////////
Analizziamo la trade dopo circa 5 anni.

Le statistiche di Lavine e Butler sono oggettivamente a favore di Lavine, ma le statistiche non tengono conto di difesa ed intangibles
I Bulls han dato via Butler, uno dei miglior i20 giocatori della lega che è stato - nel frattempo - il leader della migliore versione di Philadelphia, uscita ai PO per un miracolo di Leonard e di Miami finalista nel 2020
un pò meno bene a Minnesota, ma se fosse riuscito a sistemare Minnesota sarebbe MJ e non Jimmy Butler

Ancora oggi è un giocatore competitivo, seppur anziano

Zach Lavine è un ottimo giocatore in base alle statistiche, ma manca di difesa e leadership
Diciamo che può essere un buon 2-3 terzo violino in un team da titolo (più 3 che 2), si è ripreso bene dall'infortunio, avevo paura invece no

ok volevo leggere tutto d'un fiato, ma devo interrompermi e ribattere quello che non riesco proprio a leggere
...
mi verrebbe da dire "eggrazziearcazz...."
se Lavine fosse stato al livello di Butler altro che Markannen(n.7)xPatton(n.16) e Dunn!!! sarebbero stati i Bulls a dover aggiungere almeno un paio di FRP dato che Lavine ha l'età dalla sua parte

Markkanen si è evoluto, ma è stato utilizzato come pedina per arrivare ad una scelta e a Derrick Jones che al momento gioca 15 minuti a partita, con stats decenti ma non credo ch possa migliorare di più essendo al sesto anno
Peccato perchè avevano scelto bene (e non sempre il draft + una scelta esatta e spesso si sbaglia) ma non c'è stata la capacità di svilupparlo

qui straconcordo
a prescindere dalla stagione da all star che sta facendo il finnico, anche fosse rimasto quello visto a chicago o a Cleveland, resta che voi non l'avete ben sviluppato e l'avete bocciato prematuramente e senza ottenere nulla di buono

Dunn non è stato prolungato e adesso è stato firmato con un decadale dai Jazz

io continuo a vedere diversi play di riserva peggiori di lui, ma forse sbaglio io
diciamo anche anche qui non avete colto l'occasione perchè dopo il primo anno con voi avrebbe avuto un discreto appeal

/////

Commento mio: Confermo che la contropartita per Butler non è stata nulla di che, forse se fossero riusciti a sviluppare decentemente Markkanen ma a posteriori è stata una sconfitta per Phila che piuttosto avrebbe dovuto provare a ricostruire attorno  a Jimmy
 

e qui non riesco a capire sta conclusione, dato poi le premesse che hai ribadito

Lavine alla fine è buono (non franchise player, ma un 3° o 2°)
Markkanen è un buon giocatore, forse anche più che buono, solo non l'avete valorizzato e l'avete ceduto in cambio del nulla, questo non cambia a posteriori il valore dell'asset ceduto/ricavato in sede di trade
e in quel momento era una n.7 per una n.16 (oltre a Dunn+Lavine x Butler)

quindi la conclusione è semmai che la contropartita per Butler era buona, buonissima (il che non vuol dire che era una trade a vantaggio-Bulls, ma che era decisamente un prezzo equo!!!)
il fatto che i Bulls abbiano poi gestito male gli asset ricavati e ad oggi rimane solo Lavine che è meno forte di Butler (ma più giovane), non sposta l'ago della bilancia della trade!!!

a posteriori direi proprio che il concetto che i Bulls abbiano ceduto sotto-prezzo Butler, è una boiata pazzesca
...se poi al posto di "sotto-prezzo" vuoi usare i termini di "nulla assoluto" (cit. non ricordo chi nel 2017), beh allora altro che boiata pazzesca, tocca scervellarsi per trovare un espressione che renda l'idea