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dreamtim ha scritto: 14/02/2018, 18:22 Che vuoi che succeda?
Al massimo ascolterai la solfa delle valutazioni sbagliate.

con contorno che questo è il miglior PD dei mondi possibili

Ho visto il servizio delle iene sui rimborsi 5s, madò che figura di merda colossale quei 2 fenomeni

Matteone showman di livello

DROGBA86 ha scritto: 14/02/2018, 18:37 Ma perchè Casini ha possibilità di vittoria a Bologna?

Rimane pur sempre il candidato della coalizione all'uninominale, per cui credo di sì

Beh gente tipo Casini sai già a priori che sono blindatissimi. Per questo lo candidano dove in teoria non lo voterebbero ma che per il sistema elettorale ha l'elezione assicurata

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pian piano il tiro sui 5 stelle si sta sposatando dai mancati rimborsi (una questione "etica") ai rimborsi gonfiati (una truffa)
onestà

http://www.corriere.it/politica/18_febb ... 3df1.shtml
curioso di sapere se @Gerry 'NASDAQ' Donato ha commenti in proposito.

Sta favola che chiunque si candida o viene eletto coi 5 stelle è geneticamente modificato ed immune da qualsiasi scorrettezza fa veramente sorridere

usare poi questa favola associata ai casi di malaffare o scorrettezza o truffa emersi anche negli ultimi giorni fa proprio sbellicare

qui la questione è la selezione della classe dirigente, aspetto su cui i 5 stelle hanno evidentemente tanto da imparare

non certo imparare dagli altri partiti, sia chiaro
i 5 stelle prendono questi soggetti e li cacciano

Forza Italia ha il suo fondatore in carcere per mafia e come leader uno condannato in via definitiva per frode fiscale

il PD ha 29 inquisiti candidati per queste elezioni... alcuni dei quali per le vere rimborsopoli... consiglieri regionali accusati di aver utilizzato denari pubblici per spese private... ecco uno accusato di sta roba lo candidano in parlamento

l'onestà è un principio da perseguire non una condizione umana permanente

aeroplane_flies_high ha scritto:Sta favola che chiunque si candida o viene eletto coi 5 stelle è geneticamente modificato ed immune da qualsiasi scorrettezza fa veramente sorridere

usare poi questa favola associata ai casi di malaffare o scorrettezza o truffa emersi anche negli ultimi giorni fa proprio sbellicare

qui la questione è la selezione della classe dirigente, aspetto su cui i 5 stelle hanno evidentemente tanto da imparare

non certo imparare dagli altri partiti, sia chiaro
i 5 stelle prendono questi soggetti e li cacciano

Forza Italia ha il suo fondatore in carcere per mafia e come leader uno condannato in via definitiva per frode fiscale

il PD ha 29 inquisiti candidati per queste elezioni... alcuni dei quali per le vere rimborsopoli... consiglieri regionali accusati di aver utilizzato denari pubblici per spese private... ecco uno accusato di sta roba lo candidano in parlamento

l'onestà è un principio da perseguire non una condizione umana permanente

Li cacciano. Hai voglia.
Vatti a vedere i rimborsi di di Maio, di Battista e Tonelli (li ho linkati qualche pagina fa). Il mio 50% evidentemente è diverso dai loro.

fatto sta che adesso la merda tocca ingoiarla anche ai 5stelle e ai loro fan
stateci

pinopao ha scritto: 15/02/2018, 10:14 pian piano il tiro sui 5 stelle si sta sposatando dai mancati rimborsi (una questione "etica") ai rimborsi gonfiati (una truffa)
onestà

I mancati rimborsi rischiano di essere un assist per il M5S, non un danno.
Il fatto che l'espulsione dal movimento ma il mantenimento della carica sia una presa per i fondelli evidente non pare scuotere i simpatizzanti, quindi a meno di ulteriori novità direi che può essere un danno per Di Maio, con i puri e duri che potrebbero chiederne la testa come capo del movimento, ma non per il movimento stesso.

I rimborsi certo che potrebbero essere una truffa, ma non è una novità, sono anni che se ne parla (con tanto di perculate per Di Battista che si faceva fotografare accasciato su uno scalino mentre addentava una focaccia alla mortadella, una scena da Ladri di Biciclette, mentre prendeva qualche decina di migliaia di euro di rimborsi per ristorazione, non mi ricordo più quanti). Se in anni non è costato nulla al movimento, non costerà nulla in poche settimane.

Si tratta di una situazione come quella di Berlusconi e le donne: tutti sapevamo dagli anni '80 delle abitudini sessuali di Berlusconi, con tanto di leggende metropolitane (quando andavo all'università in tanti si dicevano certissimi che programmi come il gioco delle coppie fosse una specie di vetrina da cui gli amici di Silvio potessero scegliere ed in cui ogni tanto anche lui potesse togliersi qualche sfizio, come un menù), come pure erano scontati i suoi rapporti con politici amanti delle bustarelle ed imprenditori in cerca di scorciatoie. Tutte cose che per anni non sono mai costate nulla, poi, all'improvviso, è arrivato il conto di tutto. E, passata la buriana, tutti se ne sono scordati nuovamente. Prima o poi arriverà il momento in cui al movimento sarà chiesto conto di tutto ciò e si troverà nella scomoda situazione in cui si sono trovati altri partiti moralizzatori, vedi il PRI nei primi anni '90, il patto Segni a metà anni '90, l'IDV a metà anni '00, la lega a fine anni '00, il PD oggi. Prima o poi capiterà, ma non è questo il momento.

PS il fatto che i Pentastellati prendano questi soggetti e li caccino ribadisco che è uno strumento di propaganda buono, ma anche una presa per i fondelli. Il fatto che un onorevole o un sindaco siano cacciati ma restino al loro posto può soddisfare le fan più accanite di Di Battista e Di Maio, per cui il mondo comincia e finisce col movimento, ma per chi non fa parte del movimento non cambia nulla se il tale resta pentastellato o meno, cambierebbe se perdesse la poltrona. Cosa che non mi pare stia avvenendo o sia avvenuta.

PPS ho controllato, Di Battista come rimborsi per pasti è sotto norma, quindi devo rettificare.

aeroplane_flies_high ha scritto: 15/02/2018, 10:43 Sta favola che chiunque si candida o viene eletto coi 5 stelle è geneticamente modificato ed immune da qualsiasi scorrettezza fa veramente sorridere

usare poi questa favola associata ai casi di malaffare o scorrettezza o truffa emersi anche negli ultimi giorni fa proprio sbellicare

qui la questione è la selezione della classe dirigente, aspetto su cui i 5 stelle hanno evidentemente tanto da imparare

non certo imparare dagli altri partiti, sia chiaro
i 5 stelle prendono questi soggetti e li cacciano

Forza Italia ha il suo fondatore in carcere per mafia e come leader uno condannato in via definitiva per frode fiscale

il PD ha 29 inquisiti candidati per queste elezioni... alcuni dei quali per le vere rimborsopoli... consiglieri regionali accusati di aver utilizzato denari pubblici per spese private... ecco uno accusato di sta roba lo candidano in parlamento

l'onestà è un principio da perseguire non una condizione umana permanente

Come spesso giustamente ricorda il @Gerry 'NASDAQ' Donato il loro è un problema di regole, che si sono dati e più passa il tempo più danno l'idea di non essere in grado di farle rispettare, se questo sia dovuto a malafede o ad incapacità poco importa.

per me possono anche guadagnare consenso, non mi stupirei
è solo una mia soddisfazione, misera lo so, di vedere le arrampicate sugli specchi dei vontanti grillini che sembra gli tocchi un parente prossimo quando fai notare certe cose
reductio ad "e allora il PD?"

Ma non credo sia un arrampicarsi sugli specchi, semplicemente come accennavo sono inattaccabili da quel punto di vista dall'esterno ed è del tutto controproducente per gli altri partiti andare all'offensiva, come ha provato a fare Renzi respinto con perdite e forse querele.

Hanno oggettivamente legittimazione quando dicono che chi restituisce 0 e si lamenta che loro restituiscono 23 invece di 24 perde la faccia. Da sempre se da fuori gli buttano merda addosso su questi argomenti, loro sono tenuti a rispondere con badilate di letame, perché ancora su legalità, trasparenza, denari pubblici, bilanci comunali e finanziamenti detengono il monopolio.

Poi almeno sulla quantità dei rimborsi sono sempre stati chiari, a scapito di un possibile equivoco lessicale: su 11.500 lordi e quindi 5.300 netti, loro si tengono 3.300 netti.
Ovvio che poi si può dire, senza poter essere smentiti ma semplificando fastidiosamente, sia che si tengono meno di un terzo (totale contro netto), sia che si tagliano la metà (lordo contro netto), sia che si tagliano poco meno della metà (netto contro netto).

Però ora non solo tutti sanno questa roba, ma sono stati fomentati gli ultras grillini che non hanno certo la patente dei più coglioni degli altri ultras, bensì hanno solo una caratteristica in più sul web: sono molti di più e molto più organizzati nello smanettamento.

http://www.huffingtonpost.it/2018/02/14 ... _23361723/

Gerry Donato ha scritto: 15/02/2018, 11:10 Ma non credo sia un arrampicarsi sugli specchi, semplicemente come accennavo sono inattaccabili da quel punto di vista dall'esterno ed è del tutto controproducente per gli altri partiti andare all'offensiva, come ha provato a fare Renzi respinto con perdite e forse querele.

Hanno oggettivamente legittimazione quando dicono che chi restituisce 0 e si lamenta che loro restituiscono 23 invece di 24 perde la faccia. Da sempre se da fuori gli buttano merda addosso su questi argomenti, loro sono tenuti a rispondere con badilate di letame, perché ancora su legalità, trasparenza, denari pubblici, bilanci comunali e finanziamenti detengono il monopolio.

Poi almeno sulla quantità dei rimborsi sono sempre stati chiari, a scapito di un possibile equivoco lessicale: su 11.500 lordi e quindi 5.300 netti, loro si tengono 3.300 netti.
Ovvio che poi si può dire, senza poter essere smentiti ma semplificando fastidiosamente, sia che si tengono meno di un terzo (totale contro netto), sia che si tagliano la metà (lordo contro netto), sia che si tagliano poco meno della metà (netto contro netto).

Però ora non solo tutti sanno questa roba, ma sono stati fomentati gli ultras grillini che non hanno certo la patente dei più coglioni degli altri ultras, bensì hanno solo una caratteristica in più sul web: sono molti di più e molto più organizzati nello smanettamento.

http://www.huffingtonpost.it/2018/02/14 ... _23361723/

Comunque se non le vuoi tu le querele evita di dire che loro sono stati i primi e gli unici nella storia a restituire i soldi.

http://www.radioradicale.it/la-lista-pa ... e-13-a-r-0