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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Inviato: 07/02/2018, 15:15
da aeroplane_flies_high
doc G ha scritto: 07/02/2018, 14:27 Provo a spiegare qualcosa. Mi perdonerai se non sono sintetico, ma non vedo come potrei...

grazie doc, pur conoscendo la trama è interessante rivedere il film con tutta l'attenzione che ci hai messo

la domanda, come per i novax, è:
come mai tanta gente è così critica dell'esistente fino ad affidarsi a posizioni tipo Barnard?

la disinformazione o la mancanza di competenze specifiche può sembrare la risposta più immediata, ma a mio parere non la più convincente

Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Inviato: 07/02/2018, 15:16
da The goat
lele_warriors ha scritto: 07/02/2018, 14:36
The Snake 12 ha scritto: 07/02/2018, 10:57

ah ok, tutto bene.
Me ne torno nel mio esilio, magari ci si rivede tra 5 anni.
Buona eurozona a tutti.
il perfetto esempio di chi non dovrebbe aver diritto di voto.
viene qua e piazza un video di barnard, e pure fa l'offeso. a che livelli, ora barnard diventa una roba da linkare e ascoltare. sti gran cazzi.
DOc, hai buttato al cesso 10 minuti di tempo, perchè sai benissimo che non servirà a nulla e non cambierà di una virgola il suo pensiero.
Viva barnard e buona eurozona a tutti.

tu che fai la reprimenda a sneik ha lo stesso peso di un donald trump che accusa stephen hawking di essere un idiota. :icon_paper:

Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Inviato: 07/02/2018, 15:18
da The Snake 12
The goat ha scritto: 07/02/2018, 15:16
lele_warriors ha scritto: 07/02/2018, 14:36
il perfetto esempio di chi non dovrebbe aver diritto di voto.
viene qua e piazza un video di barnard, e pure fa l'offeso. a che livelli, ora barnard diventa una roba da linkare e ascoltare. sti gran cazzi.
DOc, hai buttato al cesso 10 minuti di tempo, perchè sai benissimo che non servirà a nulla e non cambierà di una virgola il suo pensiero.
Viva barnard e buona eurozona a tutti.

tu che fai la reprimenda a sneik ha lo stesso peso di un donald trump che accusa stephen hawking di essere un idiota. :icon_paper:

mi siete mancati tutti, ma tu un pò di più :biggrin:

e comunque, come ti dissi 12 anni fa di persona, Pat Riley ha copiato il look a Sergio Scariolo :icon_paper:

Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Inviato: 07/02/2018, 15:33
da The goat
The Snake 12 ha scritto: 07/02/2018, 15:18
The goat ha scritto: 07/02/2018, 15:16

tu che fai la reprimenda a sneik ha lo stesso peso di un donald trump che accusa stephen hawking di essere un idiota. :icon_paper:

mi siete mancati tutti, ma tu un pò di più :biggrin:

e comunque, come ti dissi 12 anni fa di persona, Pat Riley ha copiato il look a Sergio Scariolo :icon_paper:

ehhh, tempus fugit. :biggrin:
sono entrato solo perché è arrivata una segnalazione. in realtà neanch'io frequento più. adesso gira certa gentaglia... :laughing:

Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Inviato: 07/02/2018, 16:47
da lele_warriors
The goat ha scritto: 07/02/2018, 15:16
lele_warriors ha scritto: 07/02/2018, 14:36
il perfetto esempio di chi non dovrebbe aver diritto di voto.
viene qua e piazza un video di barnard, e pure fa l'offeso. a che livelli, ora barnard diventa una roba da linkare e ascoltare. sti gran cazzi.
DOc, hai buttato al cesso 10 minuti di tempo, perchè sai benissimo che non servirà a nulla e non cambierà di una virgola il suo pensiero.
Viva barnard e buona eurozona a tutti.

tu che fai la reprimenda a sneik ha lo stesso peso di un donald trump che accusa stephen hawking di essere un idiota. :icon_paper:
bene, quindi?altro di interessante da dire? temo di no, il tuo solito post da fenomeno, as usual, quando non centri un cazzo, per difendere i tuoi amichetti. Schema già visto e rivisto, indi per cui non serve aggiungere altro. Per me sei veramente il nulla, da sempre.
Vatti a fare le seghe pure te guardandoti i video di barnard, e poi pensa pure di essere furbo, mi raccomando.
Saluti

Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Inviato: 07/02/2018, 17:02
da The goat
'centri' non si scrive così. :rolleyes1:

Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Inviato: 07/02/2018, 17:11
da frog
http://milano.repubblica.it/cronaca/201 ... P3-S1.8-T1


Se qualcuno di voi residente in zona Milano fa di professione il tranviere, faccia molta attenzione nei prossimi giorni, qualche facinoroso militante destrorso potrebbe prendervi a pistolettate, per vendicare la povera Jessica, o forse no. :icon_paper:

Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Inviato: 07/02/2018, 18:27
da pinopao
I 5stelle denunciano l'hacker che gli ha rivelato come sistemare le falle di sicurezza della piattaforma Rousseau;
copiano a destra e sinistra pezzi del loro programma, anche da Repubblica e dal PD;

un'europarlamentare cerca di farsi rimborsare viaggi da Bruxelles per partecipare alla campagna elettorale di Giggino, sgamata dice che non è vero e sfida repubblica a pubblicare i documenti
Repubblica li pubblica

Da Paperopoli per oggi è tutto


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Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Inviato: 07/02/2018, 18:40
da ride_the_lightning
Social Activation di Matteo Salveeeneeeee che Netflix (*We Are Social) spostati: http://www.salvinipremier.it/t_c.asp?l2=1954

Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Inviato: 07/02/2018, 20:44
da doc G
aeroplane_flies_high ha scritto: 07/02/2018, 15:15
doc G ha scritto: 07/02/2018, 14:27 Provo a spiegare qualcosa. Mi perdonerai se non sono sintetico, ma non vedo come potrei...

grazie doc, pur conoscendo la trama è interessante rivedere il film con tutta l'attenzione che ci hai messo

la domanda, come per i novax, è:
come mai tanta gente è così critica dell'esistente fino ad affidarsi a posizioni tipo Barnard?

la disinformazione o la mancanza di competenze specifiche può sembrare la risposta più immediata, ma a mio parere non la più convincente

A mio parere ci sono vari motivi. Vado in ordine di rilevanza dal meno importante.

1) Mentre in Italia la sanità, con tutti i suoi limiti, è di buon livello ed è stata gestita decorosamente bene (ulteriore motivo di biasimo per i no vax) la gestione economica dello stato italiano negli ultimi 45 anni è stata catastrofica.

2) In Italia c'è in generale una scarsissima preparazione matematica e scientifica, i test PISA sono eloquenti, quindi, di conseguenza, la preparazione in materia economica e di sanità. Non che io sia particolarmente esperto e competente nelle due materie, sono ignorante come la maggior parte degli italiani, ma me ne rendo conto e prima di commentare qualsiasi cosa leggo parecchio e, soprattutto, leggo le opinioni di scienziati di nome. Non sono particolarmente bravo in economia, ma mi sono letto più volte i libri di testo di Blanchard e Samuelson, ho letto parecchio di Coase e Modigliani, seguo gli articoli di parecchi economisti, come Stiglitz, Krugmann, Alesina e Giavazzi, Bisin, Zingales. Ciò non fa di me un economista o un esperto di economia, solo uno che legge e, spero, capisce, roba altrui, ma purtroppo in Italia è raro. Se devo parlare di Vaccini, se parlano immunologi come Burioni o SIlvestri ascolto e cerco di imparare, magari leggo cosa ne pensavano la Montalcini e Veronesi. Questo non fa di me un medico, se ho un raffreddore vado da un medico vero, laureato e specializzato e sento cosa mi dice, ma certamente una persona migliore di chi definiva la Montalcini vecchia puttana e Veronesi dottor Morte. Rendersi conto di essere ignorante e di dover leggere prima di commentare non è facile. Ma è anche il primo passo dell'apprendimento. La teoria dell'apprendimento di Maslow (che riprende Socrate) prevede che si apprenda in quattro fasi, prima siamo ignoranti inconsapevoli (non sappiamo di non sapere), poi ignoranti consapevoli (sappiamo di non sapere), poi sapienti consapevoli (per elaborare qualcosa dobbiamo prenderci tempo, riflettere e solo dopo agire), quindi sapienti inconsapevoli (sappiamo cosa fare ed agiamo senza pensare). Io in quelle materie sono un ignorante consapevole, ma molti italiani ignoranti inconsapevoli.

3) Purtroppo un vecchio vizio che abbiamo noi italiani (e mentre l'ignoranza scientifica è cosa tutta nostra, qui non sono sicuro di parlare di una nostra esclusiva) abbiamo la mania della dietrologia. Dietro qualcosa che non va bene ci deve essere un grande vecchio che ha deciso il tutto. Non riusciamo ad accettare che ci sia il caso o che tante decisioni individuali portino a risultati diversi da quelli che spereremmo, ma dobbiamo immaginarci che ci sia qualcuno che ha diretto le cose in modo che vadano in modo diverso da come vorremmo. Berlusconi governa? Perché gli italiani sono evasori e farabutti che sperano di avere vantaggi da lui. Berlusconi perde? Ecco che gli italiani sono porci comunisti guidati da Soros per danneggiare chi lavora e produce a favore dei nullafacenti. Vincono i pentastellati? Colpa di @Gerry Donato .
E spesso tendiamo a ritenere chi la pensa diversamente da noi un imbecille o un criminale, rifiutando il colloquio. Io la penso diversamente in economia dal già citato Gerry (almeno al momento, ieri la pensavamo in modo più simile), da @Noodles o da @lebronpepps , ma non mi sognerei mai di definirli imbecilli o criminali, altrimenti se pensassi che lo fossero non perderei proprio tempo a parlarci.

4) Dovremmo immaginare che tante nostre abitudini sono errate e per far andar bene le cose non dovremmo tanto sperare che cambino i politici, che non vengono da Marte ma sono persone più o meno come noi, e non è facile pensare che sbagliamo qualcosa e dovremmo cambiare, più facile pensare che quel che facciamo vada bene ma che chi ci dirige sia sbagliato.

5) Infine la solita motivazione, la principale, che dico da tempo. In Italia avevamo un forte partito comunista, quasi un terzo degli italiani, un partito neofascista che non arrivava al 10% solo perché in molti votavano DC turandosi il naso per non far vincere il PCI, alcuni democristiani che erano molto statalisti, vedi le vicende di IRI, ENI, EFIM e via discorrendo. Bemn più della metà degli elettori alla fine degli anni '70 aveva ideali statalisti, collettivisti e dirigisti. Caduto il muro di Berlino è stato chiaro che aveva vinto il capitalismo sul collettivismo, qualcuno ha capito e si è rassegnato (vedi i tanti socialdemocratici di oggi), ma in molti non si rassegnano che il capitalismo sia il sistema vincente e, non potendo contestarlo con teorie politiche o economiche credibili, ecco che partono con attacchi laterali, in modo spesso non consapevole, ed ecco che molti criticano le banche, il sistema finanziario, i mercati, la scienza medica, le grandi opere, le centrali elettriche, lo smaltimento dei rifiuti come rivalsa per il loro sogno collettivistico perduto.

Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Inviato: 07/02/2018, 21:00
da doc G
https://www.youtube.com/watch?v=8bfYQZPLCEA

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=8bfYQZPLCEA[/youtube]

Non sapevo che Di Maio cantasse a Sanremo, ma non viola la par condicio?
:forza: :forza: :forza:
:laughing: :laughing: :laughing:

Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Inviato: 07/02/2018, 21:04
da doc G
Giustamente, per par condicio, lo stesso cantante parla anche di Salvini...

https://www.youtube.com/watch?v=u8abi_MT4Fo
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=u8abi_MT4Fo[/youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=VvNBH9c4YmA
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=VvNBH9c4YmA[/youtube]

Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Inviato: 07/02/2018, 23:37
da Paperone
Fa molto piacere rileggere sia @The Snake 12 sia, soprattutto, @The goat :notworthy:

Segnalo, semmai siate indecisi, che iniziano a circolare i primi test elettorali
C'è quello di Repubblica, ma quello di Sky, fatto da YouTrend, mi pare molto meglio, anche solo per la presenza di tutti i partiti
http://tg24.sky.it/speciale_elezioni/pe ... otare.html

Oltre al PD, l'altro più vicino è quello dei Socialisti/Verdi :metal:
Più lontano Casapound :truzzo:

Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Inviato: 08/02/2018, 1:46
da lelomb
Paperone ha scritto: 07/02/2018, 23:37 Fa molto piacere rileggere sia @The Snake 12 sia, soprattutto, @The goat :notworthy:

Segnalo, semmai siate indecisi, che iniziano a circolare i primi test elettorali
C'è quello di Repubblica, ma quello di Sky, fatto da YouTrend, mi pare molto meglio, anche solo per la presenza di tutti i partiti
http://tg24.sky.it/speciale_elezioni/pe ... otare.html

Oltre al PD, l'altro più vicino è quello dei Socialisti/Verdi :metal:
Più lontano Casapound :truzzo:

Uguale. Anzi io ho trovato pure il movimento fra i più lontani :forza:

Bello però perché ti dice profilo: i riformisti
Però poi diventa "ma sei anche un po' vicino a : moderati" e quindi pd e "italia europa insieme" che manco se mi vieme uno spasmo..

Perculato pure dal test di Sky

Re: Moderatamente sensati - Il topic della politica

Inviato: 08/02/2018, 8:14
da pinopao
mi sa che il risultato è uguale per tutti
l'importante è stare il più lontano possibile da casabau e dai 5S :forza: