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Dietto ha scritto: 25/06/2020, 17:05  
Non sto difendendo un cazzo, primo

Secondo, viene citata la differenza tra 11 stati che hanno obbligato l'utilizzo e 16 che non l'hanno fatto.

Gli altri 23?

Perchè se gli altri 23 non avessero obbligato e in questi non fosse salito, questo dimostrerebbe che questa dimostrazione non vale un cazzo e che i problemi sono altri.

Ah no? E io che pensavo fosse per tirare acqua al mulino dell'intelligentissimo biondone  

Gli altri 23 c'è il grafico colorato con la spiegazione delle regole e le percentuali, non serve manco leggere, basta guardare le figure.
 

a dire il vero Dietto su questo forum non ha mai difeso nessuno, il problema è sempre ben altro su qualsiasi argomento, anche se non si è ancora capito quale sia sto problema

però, ad onor del vero, non ha difeso nulla

 

Buccaneer ha scritto: 25/06/2020, 17:16

Dietto ha scritto: 25/06/2020, 17:05  
Non sto difendendo un cazzo, primo

Secondo, viene citata la differenza tra 11 stati che hanno obbligato l'utilizzo e 16 che non l'hanno fatto.

Gli altri 23?

Perchè se gli altri 23 non avessero obbligato e in questi non fosse salito, questo dimostrerebbe che questa dimostrazione non vale un cazzo e che i problemi sono altri.

Ah no? E io che pensavo fosse per tirare acqua al mulino dell'intelligentissimo biondone  

Gli altri 23 c'è il grafico colorato con la spiegazione delle regole e le percentuali, non serve manco leggere, basta guardare le figure.
 

Non mi caricava le immagini.
Ora che le ha caricate, dimostra esattamente che non c'è alcuna correlazione visto che in stati senza neanche il consiglio di indossarla si va da -30% a +287%.

E che in california, dove è obbligatoria, si sta a +37%

Solito titolo per portare acqua a un mulino. che sarà anche sacrosanto eh, mascherina dovrebbe essere obbligatoria a prescindere dai risultati, ma che non dimostra un cazzo

Bene così.

Edit, inoltre non so dove abbiano preso i dati visto che la diminuzione grossa di quegli 11 stati, il Michigan, non sembra pensarla così
https://www.michigan.gov/coronavirus/0, ... --,00.html

lebronpepps ha scritto: 25/06/2020, 17:19 a dire il vero Dietto su questo forum non ha mai difeso nessuno, il problema è sempre ben altro su qualsiasi argomento, anche se non si è ancora capito quale sia sto problema

però, ad onor del vero, non ha difeso nulla

 

10 anni e ancora non hai capito che fondamentalmente è rompere il cazzo

è passato il 18 marzo?

lele_warriors ha scritto: 25/06/2020, 18:07 è passato il 18 marzo?

Eccolo!

lele_warriors ha scritto: 29/05/2020, 15:36 ora giustamente rimettiamo in lista ignore, ma ogni tanto bisogna ricordare come stai messo, sia mai che ti ripigli prima o dopo. difficile, ma non impossibile

@rowiz sto ignore non funziona un cazzo

Dietto ha scritto: 25/06/2020, 16:19

GecGreek ha scritto: 25/06/2020, 15:47 https://www.inquirer.com/health/coronav ... ssion=true

Gli stati con mascherine non obbligate hanno avuto un aumento dell'84%, quelli con le obbligatorie diminuzione del 24%. Non è uno studio rigorosi (anche se c'è un link a un metastudio), ad esempio magari quegli stati erano in un punto diverso della curva infettiva o le mascherine sono un segnale per posti cob comportamento più lascivi... fatto sta che da -24 a +84% la differenza è grandina

sarebbe simpatico sapere anche quali sono gli stati con più menifestazioni e quale sia stato il livello di crescita
Edit, leggo che si tratta di uno studio su solo 27 stati oltretutto, se non ho letto male

Cmq non è uno studio, è letteralmente uno che ha fatto 2 conti guardando i totali di quei raggruppamenti. E gli stati penso ci siano tutti visto che sono divisi in 4 ScAglioni, tra obbligo e non obbligo.

E in tutti e quattro i casi quello con aumenti di gran lunga più alti è il no maschere.

Poi chiaramente ci sono variabili confondenti come le manifestazioni e simili... Ma come dicono i lesionati di striscia: ECCHECCASO! Eccheccaso però che dopo che gli stati asiatici che usavano mascherine da subito non hanno avuto problematiche grosse e praticamente niente lockdown, ora gli stati usa senza l'obbligo di mascherine sembra fare peggio assai.

Che ci siano casi singoli controcorrente poi non capisco che cosa dovrebbe provare.

lele_warriors ha scritto: 25/06/2020, 16:45

GecGreek ha scritto: 25/06/2020, 15:47 https://www.inquirer.com/health/coronav ... ssion=true

Gli stati con mascherine non obbligate hanno avuto un aumento dell'84%, quelli con le obbligatorie diminuzione del 24%. Non è uno studio rigorosi (anche se c'è un link a un metastudio), ad esempio magari quegli stati erano in un punto diverso della curva infettiva o le mascherine sono un segnale per posti cob comportamento più lascivi... fatto sta che da -24 a +84% la differenza è grandina

@Gio  ha già fatto outing

Quando? E in che senso scusa

GecGreek ha scritto: 25/06/2020, 18:54

Dietto ha scritto: 25/06/2020, 16:19

sarebbe simpatico sapere anche quali sono gli stati con più menifestazioni e quale sia stato il livello di crescita
Edit, leggo che si tratta di uno studio su solo 27 stati oltretutto, se non ho letto male

Cmq non è uno studio, è letteralmente uno che ha fatto 2 conti guardando i totali di quei raggruppamenti. E gli stati penso ci siano tutti visto che sono divisi in 4 ScAglioni, tra obbligo e non obbligo.

E in tutti e quattro i casi quello con aumenti di gran lunga più alti è il no maschere.

Poi chiaramente ci sono variabili confondenti come le manifestazioni e simili... Ma come dicono i lesionati di striscia: ECCHECCASO! Eccheccaso però che dopo che gli stati asiatici che usavano mascherine da subito non hanno avuto problematiche grosse e praticamente niente lockdown, ora gli stati usa senza l'obbligo di mascherine sembra fare peggio assai.

Che ci siano casi singoli controcorrente poi non capisco che cosa dovrebbe provare.

In realtà no.
Ci sono 4 casi, che sono quelli in cui sono state date indicazioni, manca quello in cui non sono stati date.

Il fatto che uno stato che abbia l'obbligo aumenti quando uno che non ha nessuna indicazione diminuisca significa che non c'è correlazione alcuna.

I dati del Michigan indicano che pure i dati so a cazzo di cane, e ho controllato uno stato solo

A Diè però a me sembra che consideri sempre e solo quello che ti fa comodo e poco il resto.
Che Trump stia gestendo come peggio non si possa il Covid in Usa lo ammetterebbe pure sua mamma. Non c'è nemmeno tanto bisogno di dati, basta ascoltarlo.
Non sarebbe stato facile nemmeno se ci fosse stato chissà chi per carità, però si può dire senza troppa paura di sbagliare che Donald non ne ha imboccata una che sia una con il virus.

GecGreek ha scritto: 25/06/2020, 18:56

lele_warriors ha scritto: 25/06/2020, 16:45

@Gio  ha già fatto outing

Quando? E in che senso scusa

Credo che si riferisca a post passati .... dove ho espresso le mie opinioni su l'uso delle mascherine, opinioni che non sono cambiate di molto .....
Non pensavo che fosse necessario commentare l'articolo del inquirer .....  (o

Staralfur ha scritto: 25/06/2020, 19:08 A Diè però a me sembra che consideri sempre e solo quello che ti fa comodo e poco il resto.
...

Dietto ha scritto: 25/06/2020, 18:59

GecGreek ha scritto: 25/06/2020, 18:54

Cmq non è uno studio, è letteralmente uno che ha fatto 2 conti guardando i totali di quei raggruppamenti. E gli stati penso ci siano tutti visto che sono divisi in 4 ScAglioni, tra obbligo e non obbligo.

E in tutti e quattro i casi quello con aumenti di gran lunga più alti è il no maschere.

Poi chiaramente ci sono variabili confondenti come le manifestazioni e simili... Ma come dicono i lesionati di striscia: ECCHECCASO! Eccheccaso però che dopo che gli stati asiatici che usavano mascherine da subito non hanno avuto problematiche grosse e praticamente niente lockdown, ora gli stati usa senza l'obbligo di mascherine sembra fare peggio assai.

Che ci siano casi singoli controcorrente poi non capisco che cosa dovrebbe provare.

In realtà no.
Ci sono 4 casi, che sono quelli in cui sono state date indicazioni, manca quello in cui non sono stati date.

Il fatto che uno stato che abbia l'obbligo aumenti quando uno che non ha nessuna indicazione diminuisca significa che non c'è correlazione alcuna.

I dati del Michigan indicano che pure i dati so a cazzo di cane, e ho controllato uno stato solo

Non ho capito una mazza di quello che dici . Questa però -> "Il fatto che uno stato che abbia l'obbligo aumenti quando uno che non ha nessuna indicazione diminuisca significa che non c'è correlazione alcuna." non so da dove ti sia uscita o cosa tu intenda, ma messa così non ha senso. Messa così mi suona come una cosa del tipo "I giapponesi non sono bassi perché esiste Rui Hachimura".

Gli stati cmq penso siano tutti perchè qui si vedono i totali e le differenze per classe a seconda dell'obbligo di mascherina:


186k sono i totali di quella settimana. Poi ripeto non è la prova definitiva e non è molto rigoroso, ma non mi pare che le tue obbiezioni abbiano c'entrino il problema qui.

Gio ha scritto: 25/06/2020, 19:12

GecGreek ha scritto: 25/06/2020, 18:56

Quando? E in che senso scusa

Credo che si riferisca a post passati .... dove ho espresso le mie opinioni su l'uso delle mascherine, opinioni che non sono cambiate di molto .....
Non pensavo che fosse necessario commentare l'articolo del inquirer .....  (o

con outing pensavo che finalmente fossi passato al lato dei buoni 

Che ne pensi di questo strano caso Gio?

https://twitter.com/zeynep/status/1264921292056285186

2 parrucchieri\stilisti col Covid hanno 140 clienti, tutti hanno le mascherine... Zero contagi!

Facendo 2 conti e dando per buono il dato che mi ricordo da inizio pandemia, ovvero che si stimava di contagiare il 15% delle persone con cui si entrava in stretto contatto per abbastanza a lungo, significa che qui è accaduto un evento che dovrebbe succedere 0.85^140 volte, ovvero 1 su 10 miliardi.

GecGreek ha scritto: 25/06/2020, 18:54

Dietto ha scritto: 25/06/2020, 16:19

sarebbe simpatico sapere anche quali sono gli stati con più menifestazioni e quale sia stato il livello di crescita
Edit, leggo che si tratta di uno studio su solo 27 stati oltretutto, se non ho letto male

Cmq non è uno studio, è letteralmente uno che ha fatto 2 conti guardando i totali di quei raggruppamenti. E gli stati penso ci siano tutti visto che sono divisi in 4 ScAglioni, tra obbligo e non obbligo.

E in tutti e quattro i casi quello con aumenti di gran lunga più alti è il no maschere.

Poi chiaramente ci sono variabili confondenti come le manifestazioni e simili... Ma come dicono i lesionati di striscia: ECCHECCASO! Eccheccaso però che dopo che gli stati asiatici che usavano mascherine da subito non hanno avuto problematiche grosse e praticamente niente lockdown, ora gli stati usa senza l'obbligo di mascherine sembra fare peggio assai.

Che ci siano casi singoli controcorrente poi non capisco che cosa dovrebbe provare.

Il problema, e` appunto che non e` uno studio.
E dietto, che: " ... consider(a) sempre e solo quello che ti fa comodo e poco il resto. " (cit.), ha in questo caso ha in pate, ra..., rrrraaaaaa ..., non riesco a dirlo ... non sbaglia.
Ci sono troppe  variabili, da stato a stato, per poter tirare questo tipo di conclusioni, due giorni fa su cnn c'era la stessa conclusione ma questa volta dipendeva da quando e come lo stato ha riaperto dopo il lockdown. Se metti a confronto il partito del governatore hai piu o meno li stessi risultati.


Capisco la tua fervente fede nelle mascherine, ma:

Eccheccaso però che dopo che gli stati asiatici che usavano mascherine da subito non hanno avuto problematiche grosse e praticamente niente lockdown, ora gli stati usa senza l'obbligo di mascherine sembra fare peggio assai.

Non farmi difendere dietto, ma questa e` piu o meno una ccassata .... la cina ha imposto un lockdown piuttosto "stretto", e anche la corea non ha scherzato. In giappone hanno chiuso solo i posti con il piu alto rischio di infezione, ma se chiedi in giro nei paesi asiatici con mascherine, tutti (studi inclusi) creditano la chiusura, i controlli e contact tracing per il contenimento del infezione, non le mascherine.