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nolian ha scritto: 03/12/2020, 17:33

Jack ha scritto: 03/12/2020, 16:53 L'errore originale sta nel fatto di non aver provato o non essere riusciti a ricucire il rapporto tra Harden e Paul.

a memoria invece non ricordo nessun giocatore essersi mai lamentato di RW, nè KD nè PG........

Sono andati via però, che è molto peggio di lamentarsi.
Alla fine il ragionamento di Harden è semplice, piuttosto di giocare con Westbrook gioco con uno che non so nemmeno se tornerà mai più un giocatore di basket.

Winnipeg Jets ha scritto: 03/12/2020, 17:41

nolian ha scritto: 03/12/2020, 17:33


a memoria invece non ricordo nessun giocatore essersi mai lamentato di RW, nè KD nè PG........

Sono andati via però, che è molto peggio di lamentarsi.
Alla fine il ragionamento di Harden è semplice, piuttosto di giocare con Westbrook gioco con uno che non so nemmeno se tornerà mai più un giocatore di basket.

Sì e piuttosto che riprovare a giocare con Paul dopo che Durant è rotto per tutta la stagione successiva e ha lasciato i Warriors proviamo con Westbrook e dopo un anno no, andrei via. Comunque non so cosa è successo post seconda eliminazione di sicuro se giochi tutto l'anno come Harden e poi fai quelle partite ai playoff come ha fatto tante volte nei momenti decisivi qualcuno come Paul zitto non sta.

Come Kawhi e PG, si possono accettare tante cose ma dopo non giochi come il secondo tempo di gara 7 dove in due hanno tirato un libero. Andando ot non male le dichiarzioni di PG, ha la sfortuna di essere nato in un'epoca sbagliata con tutte le stats che ci sono non ne ha azzeccata mezza, una volta le critiche a Doc ci sarebbero state e via. Peraltro ci stanno ma per altri motivi e comunque zero autocritica dopo i playoff che ha giocato non è un bel segno.

p.s. in realtà neanche i vari allenatori hanno mai parlato male di Westbook e resta ingiusto dire che non sia uno con cui si può vincere perchè se Klay non tirava fuori quella partita assurda in trasferta chissà come sarebbe finita. Il problema è il Russell di adesso e lì un altro discorso ma Wall più la scelta con quelle protezioni per me è troppo poco.

Winnipeg Jets ha scritto: 03/12/2020, 17:41

nolian ha scritto: 03/12/2020, 17:33


a memoria invece non ricordo nessun giocatore essersi mai lamentato di RW, nè KD nè PG........

Sono andati via però, che è molto peggio di lamentarsi.

ma non è affatto vero!!!

KD sarebbe andato via comunque, voleva aggregarsi ai Warriors, non è questione di aver come compagno RW o Harden
PG ha rifirmato quando poteva firmare altrove e quanto tutti lo davano già altrove
poi l'anno dopo sono stati entrambi tradati (se vuoi l'esattezza prima RW e poi PG)

Winnipeg Jets ha scritto: 03/12/2020, 17:41Alla fine il ragionamento di Harden è semplice, piuttosto di giocare con Westbrook gioco con uno che non so nemmeno se tornerà mai più un giocatore di basket.

ma io non metto certo in discussione il ragionamento di Harden
il fatto è che Harden ha "scaricato" DH quando questo era ancora uno starter
poi Harden ha scaricato CP per RW
ora ha scaricato RW

DH non è mai stato una cima, ed il suo basket è pure ormai obsoleto
CP è stato enormemente rivalutato dopo un anno lontano da Harden
RW è diventato un brocco dopo un anno con Harden (mentre con PG ha contribuito a rendere PG un candidato MVP)

ecco io faccio 1+1+1+1+ecc....

siamo sicuri che Harden sia l'angelo e RW il diavolo?
gli indizi iniziano(eufemismo) a dire il contrario

a questo aggiungiamoci che l'atteggiamento di RW deluso (dall'addio di KD) è stato di ergersi a leader con l'esempio, scatenando la stima, ammirazione ed emulazione dei compagni (da Adams a Kanter)
l'atteggiamento di Harden deluso è stato.........beh quello di giocare più svogliato di quanto un cervello umano possa concepire per il concetto di svogliato.........ma ve lo ricordate come non-difendeva?

@Jack  Sono d'accordo nel dare responsabilità per la mancata continuazione del rapporto Harden-Paul ai due giocatori ma, per riprendere anche l'altro tuo messaggio sui PO del 2019 di Harden, quel rapporto può essersi deteriorato per una serie di fattori. Ad esempio aver giocato la RS dopo la cessione di Ariza senza sostituto credibile e con infortuni di Paul, Gordon e Capela ha portato Harden per mesi ad abbandonare il gioco in pick and roll che coinvolgeva più i compagni andando sempre più su isolamenti e soluzioni personali, al rientro non è stato così facile ritrovare la quadra dell'anno prima, anche perché Paul ha fatto PO sotto il suo standard. Per questo do responsabilità a Fertitta che non ha voluto pagare la luxory per raccattare qualcosa di decente e in misura minore di Morey che ha tentato scommesse (Melo e Chriss) in quel contesto, si è arrivati ad un punto di non rottura per un nervosismo che si trascinava da mesi.

Poi è giusto il discorso che fai su Harden e su determinate sue partite dove ha comportamenti all'apparenza inspiegabili, e più che sui finali io continuo a sostenere che alcune partite con Golden State sono state perse nel primo quarto, dove un cattivo approccio ti è costato parziali importanti e non è facile stare tutta la partita ad inseguire. Casi ancora più clamorosi sono l'ultima partita del 2017 con gli Spurs e le ultime di quest'anno con i Lakers, con un atteggiamento imbarazzante.

Per il resto una volta che si è arrivati alla trade con Westbrook qualcuno (Harden e/o Fertitta, non penso Morey) l'ha forzata, perché puoi pensare di fare uno scambio simile, ma non arrivi certo a pagarlo così tanto in termini di scelte. Anzi, sono sicuro che Morey di sua spontanea volontà non lo fa mai. Di certo, aveva provato a prendere Jimmy Butler per Knight e 4 prime scelte ma Thibs ha preferito Covington+Saric, poi Knight è stato scaricato con una prima scelta per avere Shumpert (in scadenza) in modo da andare sotto tassa e non impegnare cap futuro.

Sulle valutazioni di questa trade Westbrook-Wall sono d'accordo.

Rivedere Wall e Cousins mi ha fatto molto piacere dopo gli infortuni che hanno sofferto..sono dell'idea che se scambiando il barba ottenendo LaVine+Harris+Dinwiddie rischiano di essere la Portland post Aldridge, che tutti davano per morti e che invece si sono ritrovati ancora più squadra.. poi ci sono due teste matte come Wall e Cousins da sistemare, ma a livello tecnico non sarebbero affatto male..

Robin87 ha scritto: 12/12/2020, 17:37 Rivedere Wall e Cousins mi ha fatto molto piacere dopo gli infortuni che hanno sofferto..sono dell'idea che se scambiando il barba ottenendo LaVine+Harris+Dinwiddie rischiano di essere la Portland post Aldridge, che tutti davano per morti e che invece si sono ritrovati ancora più squadra.. poi ci sono due teste matte come Wall e Cousins da sistemare, ma a livello tecnico non sarebbero affatto male..

Se a Brooklyn pensano ad una trade del genere sono dei pazzi.

Robin87 ha scritto: 12/12/2020, 17:37 Rivedere Wall e Cousins mi ha fatto molto piacere dopo gli infortuni che hanno sofferto..sono dell'idea che se scambiando il barba ottenendo LaVine+Harris+Dinwiddie rischiano di essere la Portland post Aldridge, che tutti davano per morti e che invece si sono ritrovati ancora più squadra.. poi ci sono due teste matte come Wall e Cousins da sistemare, ma a livello tecnico non sarebbero affatto male..

Per LaVine penso intenda LeVert...

Prime due di pre-season, Wall sembra essere in discrete condizioni fisiche, probabilmente non tornerà mai ad essere quello che era ma con un buon spacing e l'area spesso libera è facilitato, Cousins è veramente tirato ma purtroppo è fermo e tra chi rientra da gravi infortuni anche Nwaba e Gerald Green sembrano in buone condizioni.
Ovviamente sono tutti da verificare poi in RS dove avranno un altro minutaggio, specialmente Wall, e il tempo di recupero tra le partite è limitato.

In attesa dei rientri di Harden, Tucker e Wood Silas ha proposto più spain pick and roll e double drag che giochi a due classici per coinvolgere più giocatori e qualche situazione per sfruttare il tiro dei vari Gordon/McLemore/Green, in difesa molto switch ma dipende sempre un po' da chi c'è in campo, ad esempio Cousins non puoi farlo muovere dall'area e si lavora con drop e altri tipi di copertura difensiva.

 

Ah, notizia... Harden rientra?

aeroplane_flies_high ha scritto: 14/12/2020, 16:19 Ah, notizia... Harden rientra?

In teoria dovrebbe riprendere ad allenarsi con la squadra, speriamo rientri con noi dai 
 

Mah... a me sembra che tanti indizi continuino a legare Harden a Morey...
poi magari il barba resta e porta i Rockets al titolo, ma la sensazione è quella della riga sopra

whatever James wants

https://www.espn.com/nba/story/_/id/305 ... king-point

simpatico quadretto... quando escono ste cose da addetti e coaching staff... unite i puntini

Hai ragione, se escono ed escono da Tim MacMahon vuol dire che anche qualcuno dei Rockets aveva interesse a farle uscire, un articolo del genere dopo le serie con Golden State non sarebbe mai uscito nonostante era sempre quello. 
Poi su tutti gli altri rumors bisogna effettivamente capire da dove arrivano, ormai sappiamo come si sviluppano questi affari così importanti dal punto di vista mediatico e tutti cercano di ottenere anche solo qualche minimo vantaggio oppure vogliono giustificare un certo tipo di comportamento.

Di certo tutta la questione è importantissima per la franchigia, io continuo a sostenere che a meno di un pacchetto con Simmons o con un giocatore simile (All-Star, relativamente giovane e con un contratto lungo) si possa anche correre il rischio di partire con Harden per poi decidere il da farsi verso la deadline oppure addirittura la prossima stagione.


Spunti vari delle due contro gli Spurs in preseason oltre a quelli già postati
-Wood è perfetto per giocare con Harden, se il barba resta rischia di mettere su cifre importanti
-il fit Harden-Wall al momento è terribile
-sorpresa positiva Tate, è un giocatore abbastanza simile a Tucker ed ha avuto anche una prima parte di carriera simile passata a giocare in varie leghe minori in giro per il mondo, si giocherà minuti con Nwaba e Brown

Sono nel tipico giusto, credibilità di questa fonte? Dovrebbe essere locale. Posto che quel "and more" pare il sintomo di uno che non sa una mazza.



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datruth34 ha scritto: 20/12/2020, 23:31 Sono nel tipico giusto, credibilità di questa fonte? Dovrebbe essere locale. Posto che quel "and more" pare il sintomo di uno che non sa una mazza.



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Visto l'avatar, la credibilità non mi pare altissima