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Green Bay Packers.

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lelomb
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Re: Green Bay Packers.

Messaggio da lelomb » 02/01/2024, 16:22

gloric ha scritto: 02/01/2024, 16:03 @Wolviesix 

Sul discorso di prima. Secondo me, guardando questi giochi, la domanda da porsi è: cosa farebbe Brady? E se torniamo al primo TD su Reed...


... la risposta è che Brady andrebbe dal #33 nell'underneath. Lancio che completi, a quei livelli, 10 volte su 10, margine di rischio minimo, il RB ha un'autostrada verde, davanti. Non arrivi al TD, forse, ma ci vai vicino. E non rischi sostanzialmente nulla. Love, invece, fa quello che avrebbe fatto Rodgers. Un lancio tutto di braccio, senza base, che Brady non sarebbe mai stato in grado di eseguire. Ha avuto ragione lui... ma sui grandi numeri quello che ha ragione è sostanzialmente sempre Brady.

Oppure:


Solito inutile saltello laterale a sx, poi palla perfetta su Reed che usa il corpo nemmeno fosse Nureyev. Ma Brady va di nuovo sul #33, perché è più sicuro. E non so se il vantaggio in termini di guadagno del lancio eseguito da Love giustifichi il rischio preso.

Qui il discorso mi pare invece diverso:


Flores manda in blitz il LB #40 (Ivan Pace Jr, bel giocatore andato chissà perché undrafted), che si mangia vivo il nostro #28 (Dillon: normalmente è un po' meglio in pass pro, va detto). Love vorrebbe andare a sx (c'è una blown coverage, e si intravede il nostro #87, Doubs, correre solo come un cane verso la EZ), non può, e sventaglia di puro braccio a dx, in una zona di campo che sa scoperta e verso cui sta correndo il nostro #80 (Bo Melton). C'è molta aria sotto la palla, ma c'è anche un'esitazione del #44 Vikes (Metellus), e l'azzardo funziona. Però qui non ci sono soluzioni migliori, mi pare. Forse Brady avrebbe semplicemente accettato il sack.


 

Occhio però che quello sul td di reed non è tutto braccio, anzi. C'è una componente di rotazione e carica che arriva dal basso esagerata per la situazione, la base al rilascio effettivamente è quella che è, cioè non esiste, ma ci arriva in modo da conservare la trasmissione di forza anche se sta con un piede e 3/4 per aria con ancora la palla in mano. Secondo me è una buonissima rep, c'è della replicabilità. Diverso discorso sulla palla per Melton in cui è veramente solo braccio su un piede che pare Dirk in un fadeaway, poi underp con myers che ha giocato na partita atroce.

Quello per reed sulla side per me è perfetto, 7 step lettura perfetta zip pazzesca. Si fa il saltello solito, però non bisogna manco ridursi al dink and dunk più spietato, Brady a 40 anni prende il check dubito che Brady a 30 non prenda una out con quella separazione al top del suo dropback.

Comunque siccome sta settimana sto in congedo mentre la prossima no e siccome anche na merdata domenica il giudizio ormai non cambia butto già il mio personale bilancio su Love stasera o domani.

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Re: Green Bay Packers.

Messaggio da lelomb » 02/01/2024, 16:25

gloric ha scritto: 02/01/2024, 16:10 Metto due o tre video di qualche ragazzo di cui non si parla mai. Poi la smetto con questa partita, giuro   :forza:




C'è un blocco 1vs1 di Kraft su Hunter in cui lo eclissa letteralmente.

Zach Tom è top10 rt. secondo anno primo in cui gioca stabilmente la posizione.

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Re: Green Bay Packers.

Messaggio da Wolviesix » 02/01/2024, 16:39

gloric ha scritto: 02/01/2024, 16:03 @Wolviesix 

Sul discorso di prima. Secondo me, guardando questi giochi, la domanda da porsi è: cosa farebbe Brady? E se torniamo al primo TD su Reed...


... la risposta è che Brady andrebbe dal #33 nell'underneath. Lancio che completi, a quei livelli, 10 volte su 10, margine di rischio minimo, il RB ha un'autostrada verde, davanti. Non arrivi al TD, forse, ma ci vai vicino. E non rischi sostanzialmente nulla. Love, invece, fa quello che avrebbe fatto Rodgers. Un lancio tutto di braccio, senza base, che Brady non sarebbe mai stato in grado di eseguire. Ha avuto ragione lui... ma sui grandi numeri quello che ha ragione è sostanzialmente sempre Brady.

Oppure:


Solito inutile saltello laterale a sx, poi palla perfetta su Reed che usa il corpo nemmeno fosse Nureyev. Ma Brady va di nuovo sul #33, perché è più sicuro. E non so se il vantaggio in termini di guadagno del lancio eseguito da Love giustifichi il rischio preso.

Qui il discorso mi pare invece diverso:


Flores manda in blitz il LB #40 (Ivan Pace Jr, bel giocatore andato chissà perché undrafted), che si mangia vivo il nostro #28 (Dillon: normalmente è un po' meglio in pass pro, va detto). Love vorrebbe andare a sx (c'è una blown coverage, e si intravede il nostro #87, Doubs, correre solo come un cane verso la EZ), non può, e sventaglia di puro braccio a dx, in una zona di campo che sa scoperta e verso cui sta correndo il nostro #80 (Bo Melton). C'è molta aria sotto la palla, ma c'è anche un'esitazione del #44 Vikes (Metellus), e l'azzardo funziona. Però qui non ci sono soluzioni migliori, mi pare. Forse Brady avrebbe semplicemente accettato il sack.


 
Bello il giochino "cos'avrebbe fatto Brady". Sul primo ho risposto "Jones" senza proseguire a leggere. :forza:
A me non piace il discorso "ha fatto TD quindi ha ragione lui" perchè ragiona a posteriori. Rodgers è stato massacrato per anni - giustamente - qui dentro perchè cercava questo tipo di lanci anzichè prendersi dei guadagni sicuri, e per quanto lanci del genere siano notevoli e molto più belli da vedere la scelta giusta è lo scarico. Prendi e porta a casa che non va sempre bene.
Sul secondo sono diviso rispetto quanto dici, nel senso che se la palla andasse a Jones probabilmente finirebbe placcato intorno alle 50 e Reed arriva sulle 45, ma non vedo grossi pericoli.
L'ultima è davvero una robaccia dal punto di vista decisionale, in NFL quelle palombelle 9/10 ti va bene se finiscono incompleti, gran parte delle volte sono intercetti.
Qua io dico che c'era Kraft che si stava liberando, probabilmente Brady avrebbe provato a mettergliela un paio di passi più avanti di dove fosse visto che di difensori non c'era neanche l'ombra in modo che o l'avrebbe ricevuta il suo TE o sarebbe finita incompleta.
Ma sembra uno schema che prevede letture alto-basso vedendo dove va Love (o la vista pre snap l'ha portato a fare questa lettura) quindi tempo non ce n'era.
Ballentine giocò molto bene già contro di noi, fu tipo la sua prima partita che lo mise sui radar anche dei tifosi.
Provocazione ma neanche troppo: a oggi Watson è il vostro WR4, e se sto Heath prosegue diventa WR5.

EDIT: non avevo letto il buon lelomb, sostanzialmente concordo.

EDIT2: intendevo Melton, non Heath.
Ultima modifica di Wolviesix il 02/01/2024, 16:48, modificato 2 volte in totale.

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Re: Green Bay Packers.

Messaggio da gloric » 02/01/2024, 16:40

lelomb ha scritto: 02/01/2024, 16:22 Secondo me è una buonissima rep, c'è della replicabilità.

Sulla meccanica del lancio hai ragione. Ma resta un lancio molto, molto difficile, eseguito in condizioni non ideali, che richiede un'ottima traccia e un'ottima intesa con il WR. Occhio, comunque, perché replicabilità, qui, vuol dire arm talent elite.

Brady avrebbe preso l'underneath, ribadisco  :forza:

lelomb ha scritto: 02/01/2024, 16:22 Quello per reed sulla side per me è perfetto, 7 step lettura perfetta zip pazzesca.

Anche per me. Lancio perfetto, che funziona però perché l'uso dei piedi da parte di Reed è ugualmente perfetto. E questo è un rookie.

lelomb ha scritto: 02/01/2024, 16:22 Comunque siccome sta settimana sto in congedo mentre la prossima no e siccome anche na merdata domenica il giudizio ormai non cambia butto già il mio personale bilancio su Love stasera o domani.

Attendo con ansia  :forza:
 

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Re: Green Bay Packers.

Messaggio da lelomb » 02/01/2024, 18:31

Wolviesix ha scritto: 02/01/2024, 16:39
gloric ha scritto: 02/01/2024, 16:03 @Wolviesix 

Sul discorso di prima. Secondo me, guardando questi giochi, la domanda da porsi è: cosa farebbe Brady? E se torniamo al primo TD su Reed...


... la risposta è che Brady andrebbe dal #33 nell'underneath. Lancio che completi, a quei livelli, 10 volte su 10, margine di rischio minimo, il RB ha un'autostrada verde, davanti. Non arrivi al TD, forse, ma ci vai vicino. E non rischi sostanzialmente nulla. Love, invece, fa quello che avrebbe fatto Rodgers. Un lancio tutto di braccio, senza base, che Brady non sarebbe mai stato in grado di eseguire. Ha avuto ragione lui... ma sui grandi numeri quello che ha ragione è sostanzialmente sempre Brady.

Oppure:


Solito inutile saltello laterale a sx, poi palla perfetta su Reed che usa il corpo nemmeno fosse Nureyev. Ma Brady va di nuovo sul #33, perché è più sicuro. E non so se il vantaggio in termini di guadagno del lancio eseguito da Love giustifichi il rischio preso.

Qui il discorso mi pare invece diverso:


Flores manda in blitz il LB #40 (Ivan Pace Jr, bel giocatore andato chissà perché undrafted), che si mangia vivo il nostro #28 (Dillon: normalmente è un po' meglio in pass pro, va detto). Love vorrebbe andare a sx (c'è una blown coverage, e si intravede il nostro #87, Doubs, correre solo come un cane verso la EZ), non può, e sventaglia di puro braccio a dx, in una zona di campo che sa scoperta e verso cui sta correndo il nostro #80 (Bo Melton). C'è molta aria sotto la palla, ma c'è anche un'esitazione del #44 Vikes (Metellus), e l'azzardo funziona. Però qui non ci sono soluzioni migliori, mi pare. Forse Brady avrebbe semplicemente accettato il sack.


 
Bello il giochino "cos'avrebbe fatto Brady". Sul primo ho risposto "Jones" senza proseguire a leggere. :forza:
A me non piace il discorso "ha fatto TD quindi ha ragione lui" perchè ragiona a posteriori. Rodgers è stato massacrato per anni - giustamente - qui dentro perchè cercava questo tipo di lanci anzichè prendersi dei guadagni sicuri, e per quanto lanci del genere siano notevoli e molto più belli da vedere la scelta giusta è lo scarico. Prendi e porta a casa che non va sempre bene.
Sul secondo sono diviso rispetto quanto dici, nel senso che se la palla andasse a Jones probabilmente finirebbe placcato intorno alle 50 e Reed arriva sulle 45, ma non vedo grossi pericoli.
L'ultima è davvero una robaccia dal punto di vista decisionale, in NFL quelle palombelle 9/10 ti va bene se finiscono incompleti, gran parte delle volte sono intercetti.
Qua io dico che c'era Kraft che si stava liberando, probabilmente Brady avrebbe provato a mettergliela un paio di passi più avanti di dove fosse visto che di difensori non c'era neanche l'ombra in modo che o l'avrebbe ricevuta il suo TE o sarebbe finita incompleta.
Ma sembra uno schema che prevede letture alto-basso vedendo dove va Love (o la vista pre snap l'ha portato a fare questa lettura) quindi tempo non ce n'era.
Ballentine giocò molto bene già contro di noi, fu tipo la sua prima partita che lo mise sui radar anche dei tifosi.
Provocazione ma neanche troppo: a oggi Watson è il vostro WR4, e se sto Heath prosegue diventa WR5.

EDIT: non avevo letto il buon lelomb, sostanzialmente concordo.

EDIT2: intendevo Melton, non Heath.

Non mi far l'hater su Watson su.. gruppo di wr che sembra stia andando verso una profondità che veramente non si vedeva dai tempi del sb coi big four.
Ma Watson è già solo per il profilo fisico la gemma del lotto deve sistemare 4 cose una fondamentale l'altra meno.
1. deve stare sano, pochi cazzo al momento se i packers iniziassero a considerarlo una ciliegina e non la torta non avrebbero torto.
2 stare sano
3 stare sano
4. Ripulire il routerunning che poi è conseguenza della 123 perche ogni TC che ha fatto fino ad oggi lo ha fatto zoppo per cui è migliorato, ma deve crescere ancora.

Sul discorso dissing Rodgers in situazioni simili per me è fondamentale un distinguo importante, la consistenza della cosa è la discriminante principale e fondamentale. Rodgers pre 2016 per me poteva fare il cazzo che voleva, ma quando poi arrivano 2017 e 2018 cambia tutto il discorso.

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Re: Green Bay Packers.

Messaggio da Wolviesix » 02/01/2024, 18:47

Non è essere hater, questo nelle prime due stagioni ha saltato 11 partite e Domenica potremmo fare 12, non sono poche.
E la produzione per come se ne parla è rivedibile, ne leggo - non solo qui - come di un potenziale elite e poi stringi stringi non è manco lontanamente il miglior ricevitore della sua squadra.
Vediamo se l'anno prossimo riesce a farci una stagione completa, ribadisco 23 partite e 3 volte sopra le 100.
Bello il talento, belli i flash, ma di eterni incompiuti è piena la storia dell'NFL, e questo tra due anni andrebbe pure pagato.

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Re: Green Bay Packers.

Messaggio da lelomb » 02/01/2024, 19:05

Wolviesix ha scritto: 02/01/2024, 18:47 Non è essere hater, questo nelle prime due stagioni ha saltato 11 partite e Domenica potremmo fare 12, non sono poche.
E la produzione per come se ne parla è rivedibile, ne leggo - non solo qui - come di un potenziale elite e poi stringi stringi non è manco lontanamente il miglior ricevitore della sua squadra.
Vediamo se l'anno prossimo riesce a farci una stagione completa, ribadisco 23 partite e 3 volte sopra le 100.
Bello il talento, belli i flash, ma di eterni incompiuti è piena la storia dell'NFL, e questo tra due anni andrebbe pure pagato.

che debba stare sano è scritto nella pietra, però la produzione su una teorica proiezione non è rivedibile su.
Sulla mancanza di partite da 100+ influisce tantissimo il contesto e ancora la mancanza di salute.
Love è a 3800, sto anno senza andare a controllare quanti WR dei packers han scollinato le 100 a partita?
In due anni il qb dei packers ha passato le 300 yards una volta e non è stato Rodgers.

Deve stare sano poi il resto si infila da solo.

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Re: Green Bay Packers.

Messaggio da gloric » 02/01/2024, 19:23

Watson al momento è la ciliegina. Non può essere la torta, finché non trova un minimo di continuità.

Però quando c'è cambia tutto. Non ce ne siamo accorti, di recente, un po' per il play design di LaFleur, un po' perché nell'ultimo mese e mezzo Love è stato in grado di diversificare i target in modo impressionante (considerata la mancanza di esperienza generale, oltre ai continui infortuni, che hanno risparmiato, mi pare, solo Doubs, a oggi). Ma il TD di Detroit non lo chiude chiunque.

Fisicamente, quello di CW è un profilo unico. Ma per la flessibilità tattica, la velocità, la pulizia del route running, la determinazione mentale, Reed non può che essere altissimo nelle nostre gerarchie. Al momento, probabilmente, è lui il nostro #1.

WR group di profondità a livello 2010-2011, sì. Ma qui abbiamo anche (potenzialmente) una TE room come io ai Packers non ne ho mai viste. Ci serve un RB veloce con mani buone, un Jones giovane a basso costo. Se Love dovesse mantenersi veramente quello visto da Pitts in poi, saremmo a posto.

lelomb ha scritto: 02/01/2024, 18:31 la consistenza della cosa è la discriminante principale e fondamentale.

Appunto. Con Love ancora non lo sappiamo. Il lancio del primo TD è spettacolare, ma non sappiamo se sia replicabile.

SE è replicabile, siamo di fronte a qualcosa che io non mi aspettavo, sinceramente.

lelomb ha scritto: 02/01/2024, 16:22 Diverso discorso sulla palla per Melton in cui è veramente solo braccio su un piede che pare Dirk in un fadeaway, poi underp con myers che ha giocato na partita atroce.

Myers lì è impegnato nel raddoppio su Phillips, e nel complesso tiene. Il buco è di Dillon. Da quest'angolo si vede.


Per la soluzione Kraft mi sembra non ci sia tempo, in effetti. A me pare che Love guardi a sx, prosegua verso dx, e scommetta sulla route di Melton. In alternativa, palla fuori o sack. Non credo ci sia altro.

 

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Re: Green Bay Packers.

Messaggio da gloric » 02/01/2024, 19:24

lelomb ha scritto: 02/01/2024, 19:05 Love è a 3800, sto anno senza andare a controllare quanti WR dei packers han scollinato le 100 a partita?

Senza andare a controllare, uno. Melton. Domenica.

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Re: Green Bay Packers.

Messaggio da lelomb » 02/01/2024, 19:32

gloric ha scritto: 02/01/2024, 19:23
 

Si lì tiene il mio appunto a myers era più generale sulla partita, c'è stata sempre pressione interna anche nelle situazioni in cui flores non ci è andato pesante.

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Re: Green Bay Packers.

Messaggio da gloric » 03/01/2024, 19:14

lelomb ha scritto: 02/01/2024, 19:32 Si lì tiene il mio appunto a myers era più generale sulla partita, c'è stata sempre pressione interna anche nelle situazioni in cui flores non ci è andato pesante.

E infatti...  :stressato:

 

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Re: Green Bay Packers.

Messaggio da gloric » 03/01/2024, 19:45


 

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Re: Green Bay Packers.

Messaggio da IL Poz » 03/01/2024, 19:53

gloric ha scritto: 03/01/2024, 19:45

Hall of fame prenotata, vinto contro i vichinghi di Jaren Hall

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Re: Green Bay Packers.

Messaggio da gloric » 03/01/2024, 21:26

IL Poz ha scritto: 03/01/2024, 19:53 Hall of fame prenotata, vinto contro i vichinghi di Jaren Hall

Cerca di capire, ciascuno fa con quello che ha. Ci siamo giocati una WC contro DeVito e siamo prossimi a essere stritolati dagli orsi.

Sono piccole gioie, ma è una vita grama.

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Re: Green Bay Packers.

Messaggio da LucaP » 03/01/2024, 21:34

Sarebbe comunque il miglior QB della nostra storia...

Maledetto il giorno in cui ho iniziato a tifare

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