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Politica Internazionale

E' il luogo in cui potete parlare di tutto quello che volete, in particolare di tutti gli argomenti non strettamente attinenti allo sport americano...
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Leviathan
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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Leviathan » 14/02/2022, 19:33

Gio ha scritto: 14/02/2022, 19:21
Leviathan ha scritto: 14/02/2022, 19:08

Tecnicamente no. Il secondo peggior presidente dopo Gorbaciov a parole la accetto, con tanto di un passo della Duma e un pezzo di carta, poi accortosi dell'errore si rimangiò tutto e quel riconoscimento fu una cosa quasi fantasma. Stava facendo un errore madornale se quel trattato entrava in vigore avrebbero perso tutte le materie prime di cui era ricco il territorio ceceno. Fu un metterci una pezza ad un suo errore. Meno male per la Russia che è arrivato Putin a rimettere a posto le cose. La cosa migliore che potesse mai capitare alla Russia. Difatti per Washington era un bene ci fossero quei due inetti, poi, guardacaso è tornata la minaccia russa. :stralol:



Insomma mi stai dicendo che un trattato firmato e va bene solo quando e` gradito/conveniente per la russia, i russi possono, ma gli americani invece no, gerusalemme e` un problema ma la cecnia no perche ha materie prime che mi servono, e quindi il volere popolare non conta. Meno male che c'e` putin che ce lo spiega, perche altrimenti la cosa era piuttosto strana.

Sto dicendo che così fan tutti, però l'unica che viene demonizzata è la Russia. Dai tempi della guerra fredda non si fa altro che cercar di influenzare la gente con la mentalità che solo la Russia fa porcherie schifose e indegne mentre l'occidente democratico è il bene ed esporta democrazia ma non è proprio così.

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da BomberDede » 14/02/2022, 19:50

Leviathan riuscirebbe a difendere anche il referendum del 38 in Austria. A patto che non si L Catalogna o i Paesi Baschi va bene tutto

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da BomberDede » 14/02/2022, 19:53

Leviathan ha scritto: 14/02/2022, 19:33
Gio ha scritto: 14/02/2022, 19:21



Insomma mi stai dicendo che un trattato firmato e va bene solo quando e` gradito/conveniente per la russia, i russi possono, ma gli americani invece no, gerusalemme e` un problema ma la cecnia no perche ha materie prime che mi servono, e quindi il volere popolare non conta. Meno male che c'e` putin che ce lo spiega, perche altrimenti la cosa era piuttosto strana.

Sto dicendo che così fan tutti, però l'unica che viene demonizzata è la Russia. Dai tempi della guerra fredda non si fa altro che cercar di influenzare la gente con la mentalità che solo la Russia fa porcherie schifose e indegne mentre l'occidente democratico è il bene ed esporta democrazia ma non è proprio così.

Comunque mi pare si spali merda sugli americani ad ogni piè sospinto (giustamente)
Questo vittimismo russo non ha molto senso

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Gio » 14/02/2022, 19:55

Insomma un : Si, ma il pd/renzi/obama .... Di nuovo: bene, ma non benissimo.

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Hobbit83 » 14/02/2022, 20:08

Leviathan ha scritto: 14/02/2022, 18:25
rowiz ha scritto: 14/02/2022, 17:44

Chiedo per ignoranza, se sbaglio mi corigerete: l'operazione in Crimea non è stata una invasione post caduta URSS? Quella in Ossezia invece?

Ho detto Stato, non Regione. :icon_paper:

Poi questione di punti di vista, per me come per altri quella di Crimea non è stata un'invasione ma c'è stato un libero referendum non riconosciuto per ovvi motivi di guerra fredda dall'occidente. Facessero oggi un referendum in Donbass e Luhanks finirebbe uguale e uguale l'occidente non lo riconoscerebbe. Le decisioni democratiche dei cittadini contano fino a un certo punto. Se è per entrare nella Nato si, è la volontà del popolo. Se è per unirsi alla Russia no, è referendum irregolare e militarizzato. :ok:

LIBERO REFERENDUM :stralol: :stralol: :stralol: :stralol: :stralol:
Nessuna consultazione popolare con milizie incappucciate presenti ai seggi può essere considerata anche solo minimamente legittima, non prendiamoci per i fondelli, per favore.

L'Ossezia è una regione di un altro stato. La Crimea è una regione di un altro stato.
Queste due sono invasioni a pieno titolo.

E so che ti stupirà, ma si può essere molto critici e condannare quanto fatto dai russi pur condannano allo stesso tempo quanto fanno gli americani o Israele. Non è obbligatorio difendere a spada tratta uno stronzo solo perchè esistono altri stronzi al mondo.
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Re: Politica Internazionale

Messaggio da BruceSmith » 14/02/2022, 20:19

Leviathan ha scritto: 14/02/2022, 18:44
Tecnicamente fanno parte della Federazione Russa, si sono auto-invasi quindi? :lmao:

Brùs dai lascia perdere le circate catalane che non sono paragonabili. :biggrin: Però potresti parlare dell'occupazione di Gerusalemme riconosciuta da Washington anche se è stata fatta militarmente, al pari della Cisgiordania. Ah no, è Israele, va tutto bene. Non è del cattivone.

La gestione mediatica-politica di sta vicenda mi sta facendo rivalutare Berlusconi. Lui è lo stesso da 40 anni, non è mai cambiato, come Putin. Sono quelli attorno a loro che sono peggiorati e diventati impresentabili. Mi sa che alle prossime elezioni voto Forza Italia. :icon_paper:
mah... la stai buttando in caciara.

sei tu che hai parlato di validità di un referendum per spostarsi da uno stato ad un altro: il punto è che ha non ha nessun valore.
il fatto che in quelle zone ci siano russi, non ha nessun valore.
dirò di più: anche se la gente fosse stata libera al 100% di votare quel che preferiscono, non avrebbe nessun valore.
ancora meno parlare di gerusalemme, delle cisgiordania, degli usa, della nato e di altre robe che a te non piacciono.

ripeto. si tratta di diritto internazionale. non di cosa fanno e dicono gli usa.
 

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da BomberDede » 14/02/2022, 20:31

Che poi sarei anche curioso di sapere perché il referendum in Crimea va bene ma in Catalogna no…

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da lele_warriors » 14/02/2022, 21:34

uno pensa che parli cazzate solo in ambito calcistico, poi scopri che ci sono problemi ben più gravi...
.“Odio gli Shilton. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L’indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli Shilton.

(lelewarriors-Indifferenti-8.9.16) (by lebronpepps :appl: :appl: )

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da GecGreek » 15/02/2022, 0:54

Aldilà della Crimea, le altre parti dell'est Ucraina invase come le spieghiamo? Lì niente referendum, solo milizie armate (dai Russi) che prendono il controllo di una parte del territorio e di lì a poco è liberi tutti con l'arrivo dei russi stessi. Che poi è anche quello che è successo in Georgia, no?

Ora, a meno che non si voglia dire che basta un'insurrezione armata a dichiarare l'indipendenza di una regione e giustificare l'esercito russo sul campo, la frase di Levia mi pare solo retorica.

È come se io dicessi:
L'america non ha mai espanso i suoi confini a seguito di un conflitto armato dal muro di Berlino, la Russia sì. Ergo l'America non è un impero, è per la pace nel mondo, non è interessata ad espandersi.
Tra l'altro Biden ha ritirato le truppe dall'Afghanistan, quand'è l'ultima volta che la Russia le ha ritirate da un territorio occupato? Mai. Land of the free.

Sofismi vuoti che arenano la conversazione.

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da GecGreek » 15/02/2022, 2:05

Ah una cosa che vorrei aggiungere sul referendum in Crimea, più per farsi due risate che altro, tempo addietro vennero postati su un social media di un ente pubblico Russi, per sbaglio, documenti russi che dicevano che i numeri veri del referendum erano 50% si e 30% affluenza. Riportato da un giocrnale Ucraino all'epoca.
Altri documenti parlano di 50-60 si per un 30-50 di affluenza. Allego fonte atlantista https://www.google.com/amp/s/www.forbes ... ation/amp/

Senza parlare dell'ultimo sondaggio che diceva in crimea il 40% voleva annettersi ai russi https://www.google.com/amp/s/amp.thegua ... cy-ukraine

Ultima perla atlantista, le opzioni del referendum erano:
1) tornare a cosa diceva la costituzione della Crimea del 1992, e lo status che aveva verso l'Ucraina
2) venire annessi dalla federazione russa

Sì ma lo status della Crimea del 92 verso l'Ucraina era che la Crimea era indipendente.

Questi hanno fatto un referendum per l'indipendenza dall'Ucraina e le due opzioni erano: 1) si, indipendenza 2) no, niente indipendenza: andiamo coi russi :laughing:

Da qui:
https://www.google.com/amp/s/www.nytime ... o.amp.html

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da lebronpepps » 15/02/2022, 10:48

dai che Cavour manda le truppe in Crimea così Napoleone III ci aiuta nella guerra per l'Unità d'Italia

era così vero? :forza:

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da lebronpepps » 15/02/2022, 10:49

BruceSmith ha scritto: 14/02/2022, 20:19
Leviathan ha scritto: 14/02/2022, 18:44
Tecnicamente fanno parte della Federazione Russa, si sono auto-invasi quindi? :lmao:

Brùs dai lascia perdere le circate catalane che non sono paragonabili. :biggrin: Però potresti parlare dell'occupazione di Gerusalemme riconosciuta da Washington anche se è stata fatta militarmente, al pari della Cisgiordania. Ah no, è Israele, va tutto bene. Non è del cattivone.

La gestione mediatica-politica di sta vicenda mi sta facendo rivalutare Berlusconi. Lui è lo stesso da 40 anni, non è mai cambiato, come Putin. Sono quelli attorno a loro che sono peggiorati e diventati impresentabili. Mi sa che alle prossime elezioni voto Forza Italia. :icon_paper:

il fatto che in quelle zone ci siano russi, non ha nessun valore.


peraltro il dire che in un determinato paese ci sono delle minoranze della tua nazionalità che vengono vessate è la scusa più vecchia del mondo per giustificare invasioni/"referendum", se si conosce un minimo la storia è proprio la base :thumbup:
 

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Leviathan » 15/02/2022, 11:25

Mosca: oggi fallimento storico della propaganda occidentale

"La data del 15 febbraio del 2022 entrerà nella Storia come il giorno del fallimento della propaganda di guerra da parte dell'Occidente. Svergognati e annientati senza sparare un colpo". Lo scrive su Telegram la portavoce del ministero degli Esteri, Maria Zakharova, dopo che Mosca ha annunciato l'inizio del ritiro di truppe schierate ai confini con l'Ucraina, mentre gli Usa prevedevano un attacco per domani, 16 febbraio.


Che sputtanamento :laughing:

Nessuno, a parte i lettori di Repubblica e Corriere ha mai creduto ad un invasione dell'Ucraina. Dopo 1 mese del nonnino ad urlare al lupo! al lupo! e annuncio di "inizio invasione il 16 febbraio" alla fine non successe nulla. La Russia continua a non fare invasione di altri Stati dopo il fallimento afghano e l'occidente si vanta di aver fermato una presunta invasione che solo lui con fake news ha creato :lmao: Ora si può tornare a pensare ai fallimenti in politica interna ed esterna di Biden che si sta dimostrando un presidente peggiore di Trump mentre Giggino arriverà domani, come al solito in ritardo. Bella botta di immagine anche al successore della Merkel, arriva oggi per una presunta mediazione e invece tutto risolto prima che potesse incontrare Putin. Grosse risate a Pechino e Mosca. Putin si conferma il miglior giocatore di scacchi e politico internazionale in questo momento a livello globale, per distacco. :notworthy:

Noi possiamo vantarci di avere Biden, BoJo, un tizio tedesco che non si incula nessuno, Macron e Ursula. Stiamo in una botte di ferro! :laughing:

Ve l'avevo detto che non ci sarebbe stata nessuna invasione e fosse un bluff, Putin era troppo furbo per cascarci. Ma ovviamente meglio continuare a trollarmi :icon_paper:

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Noodles » 15/02/2022, 11:40

Leviathan ha scritto: 15/02/2022, 11:25 Mosca: oggi fallimento storico della propaganda occidentale

"La data del 15 febbraio del 2022 entrerà nella Storia come il giorno del fallimento della propaganda di guerra da parte dell'Occidente. Svergognati e annientati senza sparare un colpo". Lo scrive su Telegram la portavoce del ministero degli Esteri, Maria Zakharova, dopo che Mosca ha annunciato l'inizio del ritiro di truppe schierate ai confini con l'Ucraina, mentre gli Usa prevedevano un attacco per domani, 16 febbraio.



Che sputtanamento :laughing:



ma tu veramente credi a questo messaggio propagandistico:laughing: :laughing:

siamo ai livelli di Emilio Fede e le bandierine blu all'elezioni regionali (aggiunto questo commento di proposito per NON prendere il like di @BruceSmith )
 
Ultima modifica di Noodles il 15/02/2022, 11:49, modificato 1 volta in totale.

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Re: Politica Internazionale

Messaggio da Ang88 » 15/02/2022, 11:43

Leviathan ha scritto: 15/02/2022, 11:25 Mosca: oggi fallimento storico della propaganda occidentale

"La data del 15 febbraio del 2022 entrerà nella Storia come il giorno del fallimento della propaganda di guerra da parte dell'Occidente. Svergognati e annientati senza sparare un colpo". Lo scrive su Telegram la portavoce del ministero degli Esteri, Maria Zakharova, dopo che Mosca ha annunciato l'inizio del ritiro di truppe schierate ai confini con l'Ucraina, mentre gli Usa prevedevano un attacco per domani, 16 febbraio.



Che sputtanamento :laughing:

Nessuno, a parte i lettori di Repubblica e Corriere ha mai creduto ad un invasione dell'Ucraina. Dopo 1 mese del nonnino ad urlare al lupo! al lupo! e annuncio di "inizio invasione il 16 febbraio" alla fine non successe nulla. La Russia continua a non fare invasione di altri Stati dopo il fallimento afghano e l'occidente si vanta di aver fermato una presunta invasione che solo lui con fake news ha creato :lmao: Ora si può tornare a pensare ai fallimenti in politica interna ed esterna di Biden che si sta dimostrando un presidente peggiore di Trump mentre Giggino arriverà domani, come al solito in ritardo. Bella botta di immagine anche al successore della Merkel, arriva oggi per una presunta mediazione e invece tutto risolto prima che potesse incontrare Putin. Grosse risate a Pechino e Mosca. Putin si conferma il miglior giocatore di scacchi e politico internazionale in questo momento a livello globale, per distacco. :notworthy:

Noi possiamo vantarci di avere Biden, BoJo, un tizio tedesco che non si incula nessuno, Macron e Ursula. Stiamo in una botte di ferro! :laughing:

Ve l'avevo detto che non ci sarebbe stata nessuna invasione e fosse un bluff, Putin era troppo furbo per cascarci. Ma ovviamente meglio continuare a trollarmi :icon_paper:
a me sta piacendo zero tutta 'sta storia della Russia con l'Ucraina, dalla Crimea in avanti. Evidentemente non c'ho capito un cazzo.
Adesso, spiegami perfavore, dato che tu hai capito.
1-perché <svergognati e annientati senza sparare un colpo>? non volevano TUTTI i paesi occidentali risolvere la faccenda senza scontri?
2-che cazzo significa 'sta manovra? Che senso ha oggi ritirare le truppe? Che senso aveva ieri metterle là?

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