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BomberDede ha scritto: 03/04/2020, 9:53

Paperone ha scritto: 03/04/2020, 9:48Borrelli stamattina dice che saremo al chiuso anche il 1° maggio

link specifico?
che bar/ristornati/scuole saranno chiusi ho pochi dubbi. per me aziende riaprono prima

​​​​​​​edit: trovato su Huffington

BomberDede ha scritto: 03/04/2020, 10:10

frog ha scritto: 03/04/2020, 10:06Io ritengo che bisognerebbe tornare a riflettere sul famoso/famigerato modello di decrescita felice, se chi ha provato a metterlo in pratica ha dimostrato la sua pressoché totale incapacità, è altrettanto chiaro che il nostro attuale modello di società è insostenibile a lungo andare e questa pandemia dovrebbe essere la molla per spingerci a raddrizzare la rotta.

però in un modello di pandemia c'è poco da fare.
a me l'unico modo per cui questa storia poteva andare diversamente era una completa mancanza di globalizzazione. a quel punto era forse possibile circoscrive il contagio
qualsiasi altra cosa la vedo poco incisiva

Paperone ha scritto: 03/04/2020, 10:22

BomberDede ha scritto: 03/04/2020, 9:53

link specifico?
che bar/ristornati/scuole saranno chiusi ho pochi dubbi. per me aziende riaprono prima

​​​​​​​edit: trovato su Huffington

Televideo, una delle poche fonti certe oramai rimaste

Vuol dire che il liberi tutti non arriverà, anche giustamente, prima del 4 maggio (come umilmente avevo previsto )

Mr. Sloan ha scritto:Negli ultimi dieci giorni sono morti due zii di mia moglie (marito e moglie, anziani, a una settimana di distanza uno dall'altra) e oggi una mia amica. Nonostante la distanza e l'assenza della quarantena qui, comincio ad accusare il colpo

Spree ha scritto:

Brian_di_Nazareth ha scritto: 02/04/2020, 22:29Lo 0.013% della popolazione e l'intera economia mondiale rischia il collasso.
Abbastanza impressionante se ci si ferma a pensarci.

Occhio che poi ti danno del mengele. 

Io comunque penso che il tema vero della situazoine sia psicologico e sociale: il dramma del #coronavirus e delle azioni intraprese dai governi e dalle società per affrontarlo risiede secondo me soprattutto nella sostanziale incapacità del nostro modello socio-economico e della nostra coscienza collettiva di accettare *entrambe* le opzioni sul piatto (accettare milioni di morti da un lato, causare sofferenza economica - e quindi di nuovo morte, in fondo - dall'altro). E cioè, per noi è 1) inconcepibile lasciar morire le persone (si pensi a quanto si lavora e investe nel prolungare, in situazioni normali, la vita a tutti i costi), il che rende inaccettabile un approccio lasco all'epidemia. però, questo atteggiamento (accettare che la gente muore) è stato dominante nella storia dell'umanità. Nel 1918-19, la Spagnola ha causato centinaia di migliaia di morti in Italia. Si è accettato, e si è andati avanti. D'altro canto, per noi è anche inconcepibile 2) la povertà. E quindi le conseguenze economiche del lockdown - misura necessaria per evitare i morti di cui sopra - sono altrettanto inaccettabili quanto lo siano i morti. E questo in modo ancora più significativo in quanto il nostro sistema economico e sociale non è (più) strutturato attorno alla frugalità, ma attorno al consumo, all'abbondanza, allo spreco. E di conseguenza, anche un calo di produttività/ricchezza in valore assoluto limitato presenta caratteristiche devastanti, con intere fasce della popolazione disoccupate e senza niente, e con fratture sociali profondissime. Perché se la mia azienda smette di vendere orologi per lo sport, la conseguenza + che i suoi dipendenti non possono pagare l'affitto. Il superfluo, l'overproduzione, sono diventati instrinseci e necessari alla sopravvivenza del sistema. Anche qui, fino al 20° secolo non era così, e un'esistenza frugale era la norma. 

Nella necessità di questa scelta tra due esiti che la nostra mente non è in grado di affrontare risiede lo sgomento individuale da un lato, e la paralisi istituzionale dall'altro. Saranno tempi bui. Anche perché questo dilemma, di fatto praticamente insolubile, farà sì - secondo me - che si oscillerà continuamente tra le due posizioni, si aspetterà troppo a prendere decisioni ed avere un piano chiaro, il che potrebbe causare danni maggiori di entrambe le opzioni in realtà disponibili. 
 

Birdman ha scritto: 03/04/2020, 9:46

Spree ha scritto: 03/04/2020, 9:05 

Perö quel numero di partenza imho e' fuori di ordini di grandezza.  

pinopao ha scritto: 03/04/2020, 11:25 comunque pure senza globalizzazione si moriva di peste e spagnola in mezzo mondo...
 

Gostis53 ha scritto: 03/04/2020, 11:11 Nella zona Sebino/Franciacorta la mortalità nell'ultimo mese è aumentata del 500%, in alcuni paesi più piccoli anche più del 1000%. Solo un terzo attribuito al covid. È chiaro che li numero dei positivi sia decisamente molto più alto e capisco sempre più perché la Lombardia si sia trovata così in difficoltà...

pinopao ha scritto: 03/04/2020, 11:25comunque pure senza globalizzazione si moriva di peste e spagnola in mezzo mondo...

Gostis53 ha scritto: 03/04/2020, 11:11 Nella zona Sebino/Franciacorta la mortalità nell'ultimo mese è aumentata del 500%, in alcuni paesi più piccoli anche più del 1000%. Solo un terzo attribuito al covid. È chiaro che li numero dei positivi sia decisamente molto più alto e capisco sempre più perché la Lombardia si sia trovata così in difficoltà...

The King 86 ha scritto: 03/04/2020, 11:44Siamo ancora sui 700 morti e 4500 nuovi contagi al giorno. Non capisco come si possa parlare di giorno esatto di riapertura per la vita "normale". Sarà un limite mio.