Play.it Usa Forum

Luca10 ha scritto: 27/02/2023, 15:27

closed ha scritto: 27/02/2023, 14:25

Mi spieghi perché Bonaccini sarebbe stato il più adatto? 
(Sto ancora aspettando anche che mi venga spiegato per quale ragione sarebbe il più anti-establishment). 
Poi Bonaccini ha l'endorsement della Serracchiani, penso la miglior rappresentazione possibile del "parto incendiaria e arrivo pompiere", davvero serve aggiungere altro? 
Là dentro non se ne salva uno/a. La soluzione migliore sarebbe l'implosione ma purtroppo questa grazia non ci viene data, almeno provare a dare fiducia ad una che quantomeno a parole dice robe che guardano a sinistra si potrà o no? 
Viceversa esiste sempre la possibilità di gettare la maschera definitivamente e presentarsi alle prossime elezioni direttamente col simbolo della DC, a proposito di Casini che col tempo avete raccattato pure lui 

La DC le elezioni le vincerebbe, un partito di sinistra, in Italia, no? Perchè poi l'obiettivo sarebbe governare, o sbaglio?

A questo punto non lo so più, magari l’obiettivo è stabilizzarsi su uno zoccolo duro di elettori (4 milioni? 5?) e fare i duri e puri fino in fondo sperando che quando affondano tutti tocchi a loro.
Che è poi lo schema Meloni, solo che appunto, quanti anni ha dovuto aspettare prima che toccasse a lei?

Hotel Supramonte ha scritto: 27/02/2023, 15:39

Luca10 ha scritto: 27/02/2023, 15:27

La DC le elezioni le vincerebbe, un partito di sinistra, in Italia, no? Perchè poi l'obiettivo sarebbe governare, o sbaglio?

A questo punto non lo so più, magari l’obiettivo è stabilizzarsi su uno zoccolo duro di elettori (4 milioni? 5?) e fare i duri e puri fino in fondo sperando che quando affondano tutti tocchi a loro.
Che è poi lo schema Meloni, solo che appunto, quanti anni ha dovuto aspettare prima che toccasse a lei?

in un paese dove, diciamo, grosso modo, il 60% è di centro-destra e il 40% è di centro-sinistra, mi sembra un programma difficilmente realizzabile.  Quante volte ha vinto a livello nazionale il centro-sinistra?  Due, tutte e due le volte con Prodi, che non mi sembra il rappresentante della sinistra dura e pura.
 

mario61 ha scritto: 27/02/2023, 16:21

Hotel Supramonte ha scritto: 27/02/2023, 15:39

A questo punto non lo so più, magari l’obiettivo è stabilizzarsi su uno zoccolo duro di elettori (4 milioni? 5?) e fare i duri e puri fino in fondo sperando che quando affondano tutti tocchi a loro.
Che è poi lo schema Meloni, solo che appunto, quanti anni ha dovuto aspettare prima che toccasse a lei?

in un paese dove, diciamo, grosso modo, il 60% è di centro-destra e il 40% è di centro-sinistra, mi sembra un programma difficilmente realizzabile.  Quante volte ha vinto a livello nazionale il centro-sinistra?  Due, tutte e due le volte con Prodi, che non mi sembra il rappresentante della sinistra dura e pura.
 

Vero
Però magari stando all'opposizione, proponendo un programma di spese su spese, contrastando un governo che congiunturalmente non può passarsela troppo bene, chissà...

In questi anni abbiamo visto il "nuovo" sbancare più e più volte le elezioni: Renzi, M5S, Salvini, Meloni.
Se Schlein è brava mediaticamente (unica cosa che conta) non sono da escludere sorprese, che erano imo invece da escludere al 100% col rassicurante (?) Bonaccini.
La competenza mi sembra l'ultimo dei requisiti necessari per raggranellare consenso (vedi elenco sopra).

Chiudo osservando che a me le primarie aperte piacciono e sono sempre piaciute. Contarsi tra i pochi iscritti rimasti non serve a niente e trovo i rischi di contaminazione esterna sopravvalutati.
Gli esiti migliori da un punto di vista elettorale storicamente si sono avuti grazie a risultati a sorpresa (es. Vendola, Pisapia)

Luca10 ha scritto: 27/02/2023, 15:27

closed ha scritto: 27/02/2023, 14:25

Mi spieghi perché Bonaccini sarebbe stato il più adatto? 
(Sto ancora aspettando anche che mi venga spiegato per quale ragione sarebbe il più anti-establishment). 
Poi Bonaccini ha l'endorsement della Serracchiani, penso la miglior rappresentazione possibile del "parto incendiaria e arrivo pompiere", davvero serve aggiungere altro? 
Là dentro non se ne salva uno/a. La soluzione migliore sarebbe l'implosione ma purtroppo questa grazia non ci viene data, almeno provare a dare fiducia ad una che quantomeno a parole dice robe che guardano a sinistra si potrà o no? 
Viceversa esiste sempre la possibilità di gettare la maschera definitivamente e presentarsi alle prossime elezioni direttamente col simbolo della DC, a proposito di Casini che col tempo avete raccattato pure lui 

La DC le elezioni le vincerebbe, un partito di sinistra, in Italia, no? Perchè poi l'obiettivo sarebbe governare, o sbaglio?

Mi sa che ragioniamo su due piani differenti, perché per me è proprio qua l'errore. Non è governare sempre e a tutti i costi, che in parte ha reso il PD la carcassa che è oggi, si può fare anche opposizione seria non mettendo mai certi capisaldi dietro alla vittoria elettorale. Che poi quale vittoria, prende scoppole ovunque ormai da tempo, è agonizzante.
Che si scindano le due visioni e amen.

Non metto nemmeno in dubbio l'esistenza del pericolo di essere stritolata, sputata fuori ecc come avete scritto, ma questo non vale praticamente per chiunque?
Boh a me come si pone sui temi principali piace, il suo percorso politico e di attivismo mi sembra coerente, le alleanze eventuali che cerca pure.
Bonaccini sa di già visto, come minimo.

Direi che dopo oggi il centrodestra governerà l'Italia per i prossimi 30 anni

guadagnato 10 anni in un paio di pagine, di questo passo a pagina 308 arriviamo a 50 anni

Tanti discorsi quando alle prossime elezioni basterà riproporre il reddito di cittadinanza per prendere una bella fetta di voti

Se fa campagna contro l'Ucraina potrei votarla.

Comunque io volevo solo dire viva lo smacchiagiaguari e lunga vita al decreto Bersani

Leviathan ha scritto: 27/02/2023, 13:51

Per il PD ci starebbe bene la citazione di Giù la testa sulle rivoluzioni...

Comunque giova ricordare che la Schlein ha vinto grazie ai voti dei non tesserati, ergo le due liste contano il giusto, tanto nel PD da qualunque parte tu provenga, qualcuno che ti farà la guerra dall'interno lo troverai sempre. 


E poi toglietevi la maschera, tanti bei discorsi contro il razzismo e la giornata della memoria, ma la ragazzina vi sta sulle palle perchè è ebrea 
 

BruceSmith ha scritto: 27/02/2023, 9:55 26.02.23: @Noodles è tornato a bordo (cazzo).

 comandante si renda conto che è buio e qui non vediamo nulla ...(cit.)

lebronpepps ha scritto: 27/02/2023, 15:38 oh incredibile che quando il PD faceva di tutto per governare veniva schifato, oggi piglia merda perchè si condanna a non governare

non so se la Schlein sia la scelta giusta, in alcuni argomenti sembra rappresentare un elemento di rottura, in altri più retorica...ma il rammarico con il quale gli elettori di centrodestra hanno accolto questa nomina mi lascia sempre molto addolorato, io penso che sia arrivato il momento di presentare un candidato segretario PD votato dagli elettori del cdx e uno del cds e poi un bel ballottaggio fino all'ultimo colpo (cit.)

 

Noodles ha scritto: 28/02/2023, 9:24

lebronpepps ha scritto: 27/02/2023, 15:38 oh incredibile che quando il PD faceva di tutto per governare veniva schifato, oggi piglia merda perchè si condanna a non governare

non so se la Schlein sia la scelta giusta, in alcuni argomenti sembra rappresentare un elemento di rottura, in altri più retorica...ma il rammarico con il quale gli elettori di centrodestra hanno accolto questa nomina mi lascia sempre molto addolorato, io penso che sia arrivato il momento di presentare un candidato segretario PD votato dagli elettori del cdx e uno del cds e poi un bel ballottaggio fino all'ultimo colpo (cit.)

ma magari è andata proprio così.  Gli iscritti avevano votato Bonaccini.

lebronpepps ha scritto: 27/02/2023, 15:38 oh incredibile che quando il PD faceva di tutto per governare veniva schifato, oggi piglia merda perchè si condanna a non governare

Perché è sempre colpa del PD

T-Time ha scritto: 27/02/2023, 16:48

mario61 ha scritto: 27/02/2023, 16:21
in un paese dove, diciamo, grosso modo, il 60% è di centro-destra e il 40% è di centro-sinistra, mi sembra un programma difficilmente realizzabile.  Quante volte ha vinto a livello nazionale il centro-sinistra?  Due, tutte e due le volte con Prodi, che non mi sembra il rappresentante della sinistra dura e pura.

Vero
Però magari stando all'opposizione, proponendo un programma di spese su spese, contrastando un governo che congiunturalmente non può passarsela troppo bene, chissà...

In questi anni abbiamo visto il "nuovo" sbancare più e più volte le elezioni: Renzi, M5S, Salvini, Meloni.
Se Schlein è brava mediaticamente (unica cosa che conta) non sono da escludere sorprese, che erano imo invece da escludere al 100% col rassicurante (?) Bonaccini.
La competenza mi sembra l'ultimo dei requisiti necessari per raggranellare consenso (vedi elenco sopra).

Chiudo osservando che a me le primarie aperte piacciono e sono sempre piaciute. Contarsi tra i pochi iscritti rimasti non serve a niente e trovo i rischi di contaminazione esterna sopravvalutati.
Gli esiti migliori da un punto di vista elettorale storicamente si sono avuti grazie a risultati a sorpresa (es. Vendola, Pisapia)

Sulle primarie aperte, il problema nasce dall'assunto, secondo me sbagliato, che c'è nello statuto, ovvero segretario PD = candidato premier.
Secondo me il segretario deve fare il segretario (l'Arci l'Arci, i fonici i fonici cit.), ed è scelto dagli iscritti, poi si fanno le primarie aperte per il premier, sia esso del PD o di coalizione.
Ok che negli altri partiti il segretario è il leader del partito, ma per come è fatto il PD avrebbe senso sdoppiare i ruoli.

Anche se l'unica volta che è successo, il premier è stato sereno per poco