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frog ha scritto: 03/02/2021, 8:56

lelomb ha scritto: 02/02/2021, 23:14 Ma a gente che vuole metter bonafede all'interno che cazzo gli devi dire?!

Dai per favore..

La speranza che il macello combinato in questa legislatura
dai dilettanti allo sbaraglio che ci hanno mal governato, venfa pagata da chi aveva i numeri per governare, s'infrange contro l'alibi Renzi.
Personaggio odioso, che porta con sé tutte le principali caratteristiche dell'antipatico.

Non credo sarà minimamente sufficiente a riportarli vicino a dove son partiti ad inizio legislatura.

Ora pare si chiamino pure fuori dall'appogggio a draghi.

A sto punto ci arriviamo ormai più per colpe loro che di Renzi.

Han fatto i cazzoduristi non si sa bene in ragione di cosa o con quale obiettivo, dopo aver interpretato la parte delle puttane di governo per 1 anno e rotti col felpa e perderanno in tutti i casi anche si dovesse andare a votare dato che contano la metà se non meno rispetto al 2018.

BomberDede ha scritto: 03/02/2021, 8:40

DODO29186 ha scritto: 03/02/2021, 8:34

Concordo.

Il personaggio rimane insopportabile ed elettoralmente indigeribile, ma in un colpo solo si libera di Conte e tutto il suo Governo per sostituirlo con il miglior profilo possibile e - perdonate il francesismo - da un lato lo mette in culo a M5S, PD e LEU che volevano continuare con l’Avvocato del Popolo; dall’altro a Salvini e Meloni che volevano tutto tranne un Governo di unità nazionale ed invece saranno costretti a farselo andare bene perché a Draghi non possono dire di no.

Posto che Draghi accetti - ma immagino che dietro le quinte ci sia già il sì- al netto dell’insofferenza dei più verso il soggetto, se non è un capolavoro politico questo, non so veramente cosa lo sia!

Mah che la Meloni ci stia non scommetterei. Io penso ad una maggioranza Urusula non enorme (pezzi del m5s se ne andranno), lega che si astiene e Meloni da sola all’opposizione ad arrivare comoda comodo ad un 20%

Tutto giusto, ma non sottovaluterei il trio/tresca Verdini, Salvini, Renzi. Non credo proprio che il loro obiettivo sia far superare la lega da fdi. E nulla mi toglie dalla testa che sia tutto già architettato dal cognato ai domiciliari in perfetto stile Padrino.
 

Se il PD accetta incondizionatamente Draghi, allora chi diceva che la faccia la metteva Renzi ma i fili li muovevano altri avevano ragione.
Scelgono il miglior profilo possibile a far sì che le fette più grosse della torta del Recovery andranno ai pezzi più pregiati delle Lobby più potenti in circolazione.

Ovviamente Giuseppi aveva già palesato che il grosso di quei soldi avrebbe continuato a mantenere RdC e situazioni assistenzialistiche affini.

Scelgono quello giusto che è da mesi che ha già pronta la squadra, perché lo scemo fiorentino aspettava solo la vittoria del suo amico Biden, per alzare la testa, altrimenti questo esecutivo (di discutibile bravura) manco lo avrebbe fatto partire.
Insomma i soldi che arriveranno sono davvero tanti, forse troppi per certi aspetti ed a questo banchetto nessuno voleva starne lontano.

Ma poi cosa c'avete contro Monti che è stato fortunamente messo lí per sanare una situazione di malagestione che si trascina(va) da 30anni.
Ecco poteva non ricandidarsi dopo magari...

Che dietro Renzi ci sia confindustria che vuole spingere forte verso il turbocapitalismo..beh...


Patrimoniale is coming?

DODO29186 ha scritto: 03/02/2021, 8:34
Concordo.

Il personaggio rimane insopportabile ed elettoralmente indigeribile, ma in un colpo solo si libera di Conte e tutto il suo Governo per sostituirlo con il miglior profilo possibile e - perdonate il francesismo - da un lato lo mette in culo a M5S, PD e LEU che volevano continuare con l’Avvocato del Popolo; dall’altro a Salvini e Meloni che volevano tutto tranne un Governo di unità nazionale ed invece saranno costretti a farselo andare bene perché a Draghi non possono dire di no.

Posto che Draghi accetti - ma immagino che dietro le quinte ci sia già il sì- al netto dell’insofferenza dei più verso il soggetto, se non è un capolavoro politico questo, non so veramente cosa lo sia!

ad oggi è così.
vediamo tra qualche mese se
- draghi regge (sempre che parta, eh)
- la potenza elettorale di Giuseppi sarà indebolita
 

BruceSmith ha scritto: 03/02/2021, 10:24

DODO29186 ha scritto: 03/02/2021, 8:34
Concordo.

Il personaggio rimane insopportabile ed elettoralmente indigeribile, ma in un colpo solo si libera di Conte e tutto il suo Governo per sostituirlo con il miglior profilo possibile e - perdonate il francesismo - da un lato lo mette in culo a M5S, PD e LEU che volevano continuare con l’Avvocato del Popolo; dall’altro a Salvini e Meloni che volevano tutto tranne un Governo di unità nazionale ed invece saranno costretti a farselo andare bene perché a Draghi non possono dire di no.

Posto che Draghi accetti - ma immagino che dietro le quinte ci sia già il sì- al netto dell’insofferenza dei più verso il soggetto, se non è un capolavoro politico questo, non so veramente cosa lo sia!

ad oggi è così.
vediamo tra qualche mese se
- draghi regge (sempre che parta, eh)
- la potenza elettorale di Giuseppi sarà indebolita
 

Se parte, e il se è bello grande, arriva minimo all'anno prossimo, perché tra poco inizia il semestre bianco

frog ha scritto: 02/02/2021, 21:58 Palesemente questa è l'ultima spiaggia, o ci si aggrappa a Draghi a Monti, o si sprofonda in un mare di merda.

fixed

saranno dieci anni che ogni giro è sempre l'ultima spiaggia, ma si riesce a scavare sempre un poco più giù

Longinus ha scritto:

pinopao ha scritto: 02/02/2021, 23:41 Draghi comunque, a differenza di altri tecnici, avrà parecchi soldi da gestire
Non è una cosa secondaria, imho
Le supposte riuscirà ad indorarle meglio

Quei soldi non sono regali,non sono a fondo perduto.

Possono smettere di mandarceli e persino chiederli indietro:(giustamente) ci sono delle condizioni da rispettare,che non rispetteremo fino a quando non saremo costretti ed alla fame o giù di lì.

Per questo ho scritto l'ultima frase

frog ha scritto: 03/02/2021, 10:32
Se parte, e il se è bello grande, arriva minimo all'anno prossimo, perché tra poco inizia il semestre bianco

intendevo dire che un governo draghi potrebbe impantanarsi dopo qualche mese (governare col sostegno di partiti così diversi rimane complesso) e risultare poco utile..
 

BruceSmith ha scritto: 03/02/2021, 10:24

DODO29186 ha scritto: 03/02/2021, 8:34
Concordo.

Il personaggio rimane insopportabile ed elettoralmente indigeribile, ma in un colpo solo si libera di Conte e tutto il suo Governo per sostituirlo con il miglior profilo possibile e - perdonate il francesismo - da un lato lo mette in culo a M5S, PD e LEU che volevano continuare con l’Avvocato del Popolo; dall’altro a Salvini e Meloni che volevano tutto tranne un Governo di unità nazionale ed invece saranno costretti a farselo andare bene perché a Draghi non possono dire di no.

Posto che Draghi accetti - ma immagino che dietro le quinte ci sia già il sì- al netto dell’insofferenza dei più verso il soggetto, se non è un capolavoro politico questo, non so veramente cosa lo sia!

ad oggi è così.
vediamo tra qualche mese se
- draghi regge (sempre che parta, eh)
- la potenza elettorale di Giuseppi sarà indebolita

quale potenza elettorale?

giuseppi non ha nessuna potenza elettorale.
è una figura tecnica di un governo politico.
indipendentemente dal suo premeriato, sarà molto difficile che qualcuno lo candidi.
a meno che non faccia un suo partito, stile Renzi.
o al massimo un M5s disperato e senza leadership (ma già la vedo più complicata).

a proposito del buon Matteo, conto i giorni che lo separano dalle prossime elezioni e la sua definitiva fine politica.
oramai è questione di poco.

il governo Draghi SE parte avrà una natura tecnica che in questo momento particolare ci può anche stare, date le necessità e le incombenze pandemiche ed europee.
speriamo riescano a farlo perchè andare oggi al voto è un suicidio nazionale.

fatte queste premesse, quando nel 2022 avremo Salvini premier (e questo oramai mi sembra lo scenario più probabile) riprendiamo tutti i commenti di questi anni, uno a uno e il primo che si lamenta sarà costretto a passare 24 ore di seguito sul topic celtico.

Draghi già sarebbe la migliore personalità possibile, in questo momento poi, fra Covid, vaccini da fare, soldi da trovare, fondi europei da prendere e spendere bene è una figura irrinunciabile.
Ovviamente non si possono avere certezze e non si possono fare previsioni, ma mi stupirei parecchio se uno come lui andasse al colle senza aver già accettato ed avere già i numeri certi per poter governare.
Sinceramente mi stupirei se non fosse tutto concordato da settimane, fermo restando che son cose di cui non avremo mai certezza.
Non parliamo di Cottarelli o Amato, parliamo dell'ex presidente della BCE.
Avere i numeri vuol dire che oltre a PD e centristi vari avrà l'appoggio di FI e Lega, non so se diretto o indiretto, ed i pentastellati o lo appoggeranno o si scinderanno, rendendo il gruppo misto il primo partito in Parlamento.
Perché Draghi accetti una situazione del genere non saprei dirlo.
Forse è spinto dalla commissione UE, forse ha la promessa di diventare il nuovo PDR, forse per spirito di servizio, davvero non ho idea.
Se avrà la fiducia, cosa che ribadisco non è certa, anche se la giudico probabile, sarà fortemente limitato dall'essere premier sostenuto da un Parlamento simile e per due anni al massimo, miracoli non se ne possono aspettare. Sarà già tantissimo se riuscirà ad effettuare una buona gestione corrente e prendere i fondi europei.
Ma qui parliamo di una squadra che a due terzi del campionato è ultima in classifica, ha un pessimo attacco, una pessima difesa, è allenata male ed ha una società senza soldi e piena di debiti e si trova ad avere Guardiola come allenatore e Messi in campo. Il campionato non lo vincerà, forse nemmeno eviterà la retrocessione ed il fallimento, ma oggettivamente è un miglioramento drastico ed impensabile fino a pochi giorni fa.
Anche perché Draghi non è Monti, è un tecnico ma anche un grande politico capace di imporre, 10 anni fa, un cambio di politica economica alla UE.

Inviato dal mio SM-G980F utilizzando Tapatalk

BruceSmith ha scritto: 03/02/2021, 10:44

frog ha scritto: 03/02/2021, 10:32
Se parte, e il se è bello grande, arriva minimo all'anno prossimo, perché tra poco inizia il semestre bianco

intendevo dire che un governo draghi potrebbe impantanarsi dopo qualche mese (governare col sostegno di partiti così diversi rimane complesso) e risultare poco utile..
 

Visto chi siede in parlamento, il pantano sarà all'ordine del giorno.
Sarebbe già un successo farci arrivare delle proposte chiare dal governo, dove chi vota contro può essere considerato per ciò che è, anche dell'elettore medio, così da far sparire un po' di letame dal prossimo parlamento.

Noodles ha scritto: 03/02/2021, 10:50

BruceSmith ha scritto: 03/02/2021, 10:24
ad oggi è così.
vediamo tra qualche mese se
- draghi regge (sempre che parta, eh)
- la potenza elettorale di Giuseppi sarà indebolita

quale potenza elettorale?

giuseppi non ha nessuna potenza elettorale.
è una figura tecnica di un governo politico.
indipendentemente dal suo premeriato, sarà molto difficile che qualcuno lo candidi.
a meno che non faccia un suo partito, stile Renzi.
o al massimo un M5s disperato e senza leadership (ma già la vedo più complicata).

a proposito del buon Matteo, conto i giorni che lo separano dalle prossime elezioni e la sua definitiva fine politica.
oramai è questione di poco.

il governo Draghi SE parte avrà una natura tecnica che in questo momento particolare ci può anche stare, date le necessità e le incombenze pandemiche ed europee.
speriamo riescano a farlo perchè andare oggi al voto è un suicidio nazionale.

fatte queste premesse, quando nel 2022 avremo Salvini premier (e questo oramai mi sembra lo scenario più probabile) riprendiamo tutti i commenti di questi anni, uno a uno e il primo che si lamenta sarà costretto a passare 24 ore di seguito sul topic celtico.

Dipende, il tuo amico se n'è andato o ha ancora le chiavi del topic ?
Senza di lui, non c'è divertimento.

Noodles ha scritto: 03/02/2021, 10:50
quale potenza elettorale?

giuseppi non ha nessuna potenza elettorale.
è una figura tecnica di un governo politico.
indipendentemente dal suo premeriato, sarà molto difficile che qualcuno lo candidi.
a meno che non faccia un suo partito, stile Renzi.
o al massimo un M5s disperato e senza leadership (ma già la vedo più complicata).

a me sembra che Conte goda del supporto di moltissime persone che lo considerano un buono\ottimo pdc.
(o meglio, che lo dica io conta un cazzo, ci sono i sondaggi )
votassimo a breve raccoglierebbe parecchi voti. una collocazione la troverebbe di certo.
se arriviamo a fine legislatura, potrebbe perdere un po' di hype.

 

BruceSmith ha scritto: 03/02/2021, 11:02

Noodles ha scritto: 03/02/2021, 10:50
quale potenza elettorale?

giuseppi non ha nessuna potenza elettorale.
è una figura tecnica di un governo politico.
indipendentemente dal suo premeriato, sarà molto difficile che qualcuno lo candidi.
a meno che non faccia un suo partito, stile Renzi.
o al massimo un M5s disperato e senza leadership (ma già la vedo più complicata).

a me sembra che Conte goda del supporto di moltissime persone che lo considerano un buono\ottimo pdc.
(o meglio, che lo dica io conta un cazzo, ci sono i sondaggi )
votassimo a breve raccoglierebbe parecchi voti. una collocazione la troverebbe di certo

è un consenso effimero, basato solo sull'indice di gradimento.
la gente che lo vota in questi sondaggi è quasi tutta appartenente al PD e ai M5S e in maggioranza difendono l'operato dei loro partiti.

quel supporto è fake.

a meno che appunto uno di questi due partiti abbia intenzione di proporlo candidato premier il prossimo anno.

ad oggi mi sembra un'opzione non praticabile.

doc G ha scritto: 03/02/2021, 10:53 Draghi già sarebbe la migliore personalità possibile, in questo momento poi, fra Covid, vaccini da fare, soldi da trovare, fondi europei da prendere e spendere bene è una figura irrinunciabile.
Ovviamente non si possono avere certezze e non si possono fare previsioni, ma mi stupirei parecchio se uno come lui andasse al colle senza aver già accettato ed avere già i numeri certi per poter governare.
Sinceramente mi stupirei se non fosse tutto concordato da settimane, fermo restando che son cose di cui non avremo mai certezza.
Non parliamo di Cottarelli o Amato, parliamo dell'ex presidente della BCE.
Avere i numeri vuol dire che oltre a PD e centristi vari avrà l'appoggio di FI e Lega, non so se diretto o indiretto, ed i pentastellati o lo appoggeranno o si scinderanno, rendendo il gruppo misto il primo partito in Parlamento.
Perché Draghi accetti una situazione del genere non saprei dirlo.
Forse è spinto dalla commissione UE, forse ha la promessa di diventare il nuovo PDR, forse per spirito di servizio, davvero non ho idea.
Se avrà la fiducia, cosa che ribadisco non è certa, anche se la giudico probabile, sarà fortemente limitato dall'essere premier sostenuto da un Parlamento simile e per due anni al massimo, miracoli non se ne possono aspettare. Sarà già tantissimo se riuscirà ad effettuare una buona gestione corrente e prendere i fondi europei.
Ma qui parliamo di una squadra che a due terzi del campionato è ultima in classifica, ha un pessimo attacco, una pessima difesa, è allenata male ed ha una società senza soldi e piena di debiti e si trova ad avere Guardiola come allenatore e Messi in campo. Il campionato non lo vincerà, forse nemmeno eviterà la retrocessione ed il fallimento, ma oggettivamente è un miglioramento drastico ed impensabile fino a pochi giorni fa.
Anche perché Draghi non è Monti, è un tecnico ma anche un grande politico capace di imporre, 10 anni fa, un cambio di politica economica alla UE.

Inviato dal mio SM-G980F utilizzando Tapatalk

è un pò complicato, date le incompatibilità delle cariche in questione.

se forma un governa e diventa premier, per poi candidarsi a PDR deve dimettersi prima di gennaio 2022, bisogna trovare un nuovo presidente del consiglio (e un nuovo governo) che porti avanti una nuova maggioranza in modo da svolgere le votazioni per il presidente della repubblica.