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lelomb ha scritto: 01/12/2022, 11:06 Si ma l'evasione imu con nuclei residenti a 300km di distanza non ha mica niente a che fare con residenza e domicilio.

Ci sono semplicemente persone che dichiarano di risiedere in un posto e poi non lo fanno, che sia a 300km o che sia nello stesso paese.

E per quanto dicevi ieri @John Doe credo sia più per assuurdo più semplice controllare nei paesini, che non avranno i mezzi, ma l'impiegato soprattutto se del paese conosce tutte le dinamiche piuttosto che nei grandi coomuni

Come no, il punto è proprio quello. Persone che vivono insieme ma agli occhi della legge sono residenti in due case diverse in modo da non dover pagare l'imu sulla seconda casa.

Ma il discorso non è tanto del singolo individuo, che è residente in A e domiciliato in B, che non è corretto ma non è fonte (in generale) di elusione, a meno che A non sia un castello e B un monolocale o casi molto estremi, perché comunque in B non può avere le utenze da residente, etc.
Il problema sono i casi come quelli da voi citati, con marito residente in A e moglie in B, e quindi non pagano l'IMU.

I controlli si fanno, ma solo i comuni medio/grandi hanno il personale per farlo (la volontà è un'altra cosa). Da noi (18k abitanti) qualche furbetto lo hanno beccato, ma devi appunto mandare i vigili o del personale per fare i controlli, incrociare banche dati, etc.

Dietto ha scritto: 01/12/2022, 11:38

lelomb ha scritto: 01/12/2022, 11:06 Si ma l'evasione imu con nuclei residenti a 300km di distanza non ha mica niente a che fare con residenza e domicilio.

Ci sono semplicemente persone che dichiarano di risiedere in un posto e poi non lo fanno, che sia a 300km o che sia nello stesso paese.

E per quanto dicevi ieri @John Doe credo sia più per assuurdo più semplice controllare nei paesini, che non avranno i mezzi, ma l'impiegato soprattutto se del paese conosce tutte le dinamiche piuttosto che nei grandi coomuni

Come no, il punto è proprio quello. Persone che vivono insieme ma agli occhi della legge sono residenti in due case diverse in modo da non dover pagare l'imu sulla seconda casa.

Non centra niente però residenza o domicilio. Possiamo creare altri 10 istituti giuridici, ma sempre e solo la residenza conterebbe.

lelomb ha scritto: 01/12/2022, 11:43

Dietto ha scritto: 01/12/2022, 11:38

Come no, il punto è proprio quello. Persone che vivono insieme ma agli occhi della legge sono residenti in due case diverse in modo da non dover pagare l'imu sulla seconda casa.

Non centra niente però residenza o domicilio. Possiamo creare altri 10 istituti giuridici, ma sempre e solo la residenza conterebbe.

Nì, perchè l'IMU dipende non solo dalla residenza, che è il primo punto da osservare, ma anche da dove si vive per la maggior parte dell'anno (che poi è un costrutto sintattico che si uniforma molto al domicilio). Poi rientriamo nel fatto che la seconda parte non viene mai controllata e quindi conta solo la residenza, però sarebbe così.

Dietto ha scritto: 01/12/2022, 11:52

lelomb ha scritto: 01/12/2022, 11:43

Non centra niente però residenza o domicilio. Possiamo creare altri 10 istituti giuridici, ma sempre e solo la residenza conterebbe.

Nì, perchè l'IMU dipende non solo dalla residenza, che è il primo punto da osservare, ma anche da dove si vive per la maggior parte dell'anno (che poi è un costrutto sintattico che si uniforma molto al domicilio). Poi rientriamo nel fatto che la seconda parte non viene mai controllata e quindi conta solo la residenza, però sarebbe così.

Eh ok... già mi accontenterei di controllare con la residenza

parlo per esperienza personale.

I vigili contrallano la residenza sia nei paesetti (provincia Veneta) sia nelle metropoli (Roma)

Gli accertamenti li fanno eccome, in questi ultimi anni secondo me si sono dati una grandissima svegliata.

per chi non ha la residenza nella regione dove è domiciliato ci sono una valanga di malus
A parte quelli fiscali i più pesanti sono quelli che hanno a che vedere con la salute: se non stai bene (non intendo cancri, roba di medio-bassa entità), meglio accendere un cero

Nonostante io abbia passato indenne l'accertamento, ho spostato a malincuore la residenza in Veneto perché, se non stai evadendo, è solo un continuo di disservizi in più oltre a quelli "standard" del nostro paese

lelomb ha scritto: 01/12/2022, 11:43

Dietto ha scritto: 01/12/2022, 11:38

Come no, il punto è proprio quello. Persone che vivono insieme ma agli occhi della legge sono residenti in due case diverse in modo da non dover pagare l'imu sulla seconda casa.

Non centra niente però residenza o domicilio. Possiamo creare altri 10 istituti giuridici, ma sempre e solo la residenza conterebbe.

che infatti ci sono
infatti tecnicamente l'esenzione imu è sull'abitazione principale, non sulla residenza. ma la differenza è molto labile

@Ang88 
che io sappia gli unici controlli sono nel momento in cui si sposta la residenza (e nemmeno sempre, tipo da me non è passato nessuno). controlli a sorpresa senza variazioni possibile che da qualche parte li facciano, ma personalmente mai sentiti
 

John Doe ha scritto: 01/12/2022, 12:59

lelomb ha scritto: 01/12/2022, 11:43 Non centra niente però residenza o domicilio. Possiamo creare altri 10 istituti giuridici, ma sempre e solo la residenza conterebbe.

che infatti ci sono
infatti tecnicamente l'esenzione imu è sull'abitazione principale, non sulla residenza. ma la differenza è molto labile

@Ang88 
che io sappia gli unici controlli sono nel momento in cui si sposta la residenza (e nemmeno sempre, tipo da me non è passato nessuno). controlli a sorpresa senza variazioni possibile che da qualche parte li facciano, ma personalmente mai sentiti

certo, sono nel momento in cui cambi residenza. nel mio caso sono sempre venuti a controllare (3 volte nella mia vita, quindi small simple size per definizione)

Anche perché altrimenti come farebbero questi controlli?
Di punto in bianco suonano al campanello e vedono/chiedono chi risiede nella casa?

Secondo me un "trigger" per avviare il controllo ci dev'essere, e la richiesta di cambio di residenza è l'unico che mi viene in mente.

Sembra stupido ma è una soluzione che rompe un po' le scatole anche a gente che affitta le case in cui risulta residente.
Se il poliziotto arriva e trova altra gente, o non trova il padrone di casa, potrebbe far saltare tutto

Poi per sgamare casi similari avevo sentito chi proponeva di analizzarne i consumi di luce/gas/ecc. ma non so quanto sia fattibile...

Ang88 ha scritto: 01/12/2022, 14:30

John Doe ha scritto: 01/12/2022, 12:59
che infatti ci sono
infatti tecnicamente l'esenzione imu è sull'abitazione principale, non sulla residenza. ma la differenza è molto labile

@Ang88 
che io sappia gli unici controlli sono nel momento in cui si sposta la residenza (e nemmeno sempre, tipo da me non è passato nessuno). controlli a sorpresa senza variazioni possibile che da qualche parte li facciano, ma personalmente mai sentiti

certo, sono nel momento in cui cambi residenza. nel mio caso sono sempre venuti a controllare (3 volte nella mia vita, quindi small simple size per definizione)

Anche perché altrimenti come farebbero questi controlli?
Di punto in bianco suonano al campanello e vedono/chiedono chi risiede nella casa?

Secondo me un "trigger" per avviare il controllo ci dev'essere, e la richiesta di cambio di residenza è l'unico che mi viene in mente.

Sembra stupido ma è una soluzione che rompe un po' le scatole anche a gente che affitta le case in cui risulta residente.
Se il poliziotto arriva e trova altra gente, o non trova il padrone di casa, potrebbe far saltare tutto

Poi per sgamare casi similari avevo sentito chi proponeva di analizzarne i consumi di luce/gas/ecc. ma non so quanto sia fattibile...

Dovrebbe proprio funzionare così

ma i modi ci sarebbero dai.

Se i consumi di elettricità (ormai tutti i contatori non hanno neanche bisogno della lettura fisica perché inviano da soli i dati di consumi) avvengono solo nel week end 2 volte al mese è chiaro che quella non è una prima casa.

Secondo me si è semplicemente deciso che l'evasione sull'IMU va bene per non rompere le balle alla gente e amen

BomberDede ha scritto: 01/12/2022, 16:25 ma i modi ci sarebbero dai.

Se i consumi di elettricità (ormai tutti i contatori non hanno neanche bisogno della lettura fisica perché inviano da soli i dati di consumi) avvengono solo nel week end 2 volte al mese è chiaro che quella non è una prima casa.

Secondo me si è semplicemente deciso che l'evasione sull'IMU va bene per non rompere le balle alla gente e amen

Ma si è chiaro, l'evasione sull''IMU va bene, l'abusivismo edilizio va bene, i pagamenti in nero vanno bene, "poi s'aggiusta" cit.
 

frog ha scritto: 01/12/2022, 16:45

BomberDede ha scritto: 01/12/2022, 16:25 ma i modi ci sarebbero dai.

Se i consumi di elettricità (ormai tutti i contatori non hanno neanche bisogno della lettura fisica perché inviano da soli i dati di consumi) avvengono solo nel week end 2 volte al mese è chiaro che quella non è una prima casa.

Secondo me si è semplicemente deciso che l'evasione sull'IMU va bene per non rompere le balle alla gente e amen

Ma si è chiaro, l'evasione sull''IMU va bene, l'abusivismo edilizio va bene, i pagamenti in nero vanno bene, "poi s'aggiusta" cit.

che poi è un discorso abbastanza antico.

Si parlava mesi fa di evasione ricordo e dicevo più o meno la stessa roba. E' così impossibile incrociare il tuo 730 e l'automobile che possiedi tu/tua moglie? che se sei libero professionista e dichiari 12.000€/anno e hai un Q7 forse qualcosa che non va c'è?

semplicemente io penso non ci sia la volontà.

frog ha scritto: 01/12/2022, 16:45

BomberDede ha scritto: 01/12/2022, 16:25 ma i modi ci sarebbero dai.

Se i consumi di elettricità (ormai tutti i contatori non hanno neanche bisogno della lettura fisica perché inviano da soli i dati di consumi) avvengono solo nel week end 2 volte al mese è chiaro che quella non è una prima casa.

Secondo me si è semplicemente deciso che l'evasione sull'IMU va bene per non rompere le balle alla gente e amen

Ma si è chiaro, l'evasione sull''IMU va bene, l'abusivismo edilizio va bene, i pagamenti in nero vanno bene, "poi s'aggiusta" cit.
 

sì ragazzi ma gestire masse di dati del genere sapete che vuol dire?
cioè stiamo parlando di big data all'ennesima potenza, con incrocio di dati.
Oltretutto poi vallo a dimostrare quale sia il limite di utilizzo minimo per essere residente o non esserlo.
E poi fatta la legge trovato l'inganno. Uno lascia un paio di luci accese e hai fatto

John Doe ha scritto: 01/12/2022, 12:59

lelomb ha scritto: 01/12/2022, 11:43

Non centra niente però residenza o domicilio. Possiamo creare altri 10 istituti giuridici, ma sempre e solo la residenza conterebbe.

che infatti ci sono
infatti tecnicamente l'esenzione imu è sull'abitazione principale, non sulla residenza. ma la differenza è molto labile

@Ang88 
che io sappia gli unici controlli sono nel momento in cui si sposta la residenza (e nemmeno sempre, tipo da me non è passato nessuno). controlli a sorpresa senza variazioni possibile che da qualche parte li facciano, ma personalmente mai sentiti
 

Confermo, anche qui passano solo al momento della richiesta di cambio residenza

Dietto ha scritto: 01/12/2022, 16:50

frog ha scritto: 01/12/2022, 16:45
Ma si è chiaro, l'evasione sull''IMU va bene, l'abusivismo edilizio va bene, i pagamenti in nero vanno bene, "poi s'aggiusta" cit.

sì ragazzi ma gestire masse di dati del genere sapete che vuol dire?
cioè stiamo parlando di big data all'ennesima potenza, con incrocio di dati.
Oltretutto poi vallo a dimostrare quale sia il limite di utilizzo minimo per essere residente o non esserlo.
E poi fatta la legge trovato l'inganno. Uno lascia un paio di luci accese e hai fatto

Io ne farei piuttosto un fatto di cultura civica, penso che ognuno sia conscio di dove abita, già c'è l'esenzione sulla prima casa anche per chi abita dentro al deposito di Paperone, almeno abbi l'onestà di pagare sulla tua seconda casa.
Posto che il tuo discorso non fa una grinza eh.