Los Angeles Clippers - Clamp City

[Arvydas73]

Ti sei perso una partita dove noi abbiamo giocato anche bene, contro uno dei basket più disgustosi che abbia visto in questi anni.
Perché quando vedi un 222 cm che invece di attaccare il pitturato, si prende non uno, ma ben 4 tiri a tre metri dalla linea di tre punti (sbagliandone 3), che ogni singola azione che fanno è per cercare il tiro da tre punti, e che gli entrano non 1, ma ben 7 triple dal palleggio o marcati, o da posizioni strane o e da distanze siderali. Ti viene soltanto il disgusto. Dopo aver fatto schifo nel primo quarto, gli sono entrate 11 triple su 14 nel secondo. Ed hanno chiuso con il 43% di squadra tirando 51 triple. 

Nemmeno i Warriors erano così estremi, e loro avevano il miglior tiratore della storia, ed uno dei migliori tiratori della storia, + KD. 

Guarda le triple di Pritchard e White, e dimmi se è normale che gli entri quella roba lì. Lue, nonostante una reazione d'orgoglio nel terzo quarto (dove per un po' siamo stati tipo 22-8), alle ennesime triple entrate con percentuali senza senso, ha alzato bandiera bianca ed ha fatto giocare le riserve.

Meno male che questi li incontriamo soltanto un'altra volta e poi non li incontreremo più, perché è un basket che non voglio vedere.


 

In parte posso anche capirti però una cosa te la devo dire: sai che bello il One man game che giocate voi.

Se Pritchard la mette da 8 metri ti devi adeguare, esattamente come facevi con Steph (senza voler fare paragoni).

Inviato dal mio CPH2399 utilizzando Tapatalk

non so stanotte, ma ti assicuro che in realtà quest' anno siamo anche piacevoli da vedere, molto meno "One man game" di quello che i possa pensare e te lo dice uno che quel One Man lo soffre poco poco: certo, gestisce tutti i possessi, ma senza pompare a vuoto per poi sparare ad cazzum

[datruth34]

Questi C's in attacco sono uno dei pochi team di punta con dei set offensivi che prevedono meno gli iso, rispetto ad altri sistemi, e che hanno due ottimi finalizzatori al ferro (i Jay's) e degli ottimi tiratori dall'arco e quindi secondo me la filosofia e' battere il ferro fin che e' caldo.
Se poi i risultati sono quelli degli ultimi anni....

L'ultima frase è la chiave di volta di tutto il discorso, ovvio e giusto che sia così. Il problema è proprio quando il risultato non è lo stesso e ti porto ad esempio lo scontro coi Clips a Boston dello scorso anno dove avete continuato imperterriti a scheggiare il ferro da tre e lo avete fatto continuativamente per tutta la gara affondando senza pietà. E l'esempio che fai dei Jay, soprattutto per quel che riguarda Tatum è calzante per rafforzare il concetto: il Jasone è un califfo dalla media e in entrata, ma continua ad abusare del tiro da tre senza ritegno e comincio a pensare che non possa essere tutta farina del suo sacco. Poi ripeto vincete con distacco su tutti da un anno a questa parte quindi è  giusto insistere (anche perché difensivamente potete toccare vette inesplorate per gli altri), sono anche gusti soggettivi, c'è anche chi è più ortodosso, vedi Raptor 
​​​​​​

Califfo dalla media Tatum proprio no. Quel tiro gli entra davvero poco, fidati.
Jaylen è un califfo dalla media da qualche anno a questa parte, tranne in questo inizio di stagione dove ha iniziato male al tiro in generale. Anche se piano piano si sta riprendendo.

Inviato dal mio CPH2399 utilizzando Tapatalk

[Arvydas73]

L'ultima frase è la chiave di volta di tutto il discorso, ovvio e giusto che sia così. Il problema è proprio quando il risultato non è lo stesso e ti porto ad esempio lo scontro coi Clips a Boston dello scorso anno dove avete continuato imperterriti a scheggiare il ferro da tre e lo avete fatto continuativamente per tutta la gara affondando senza pietà. E l'esempio che fai dei Jay, soprattutto per quel che riguarda Tatum è calzante per rafforzare il concetto: il Jasone è un califfo dalla media e in entrata, ma continua ad abusare del tiro da tre senza ritegno e comincio a pensare che non possa essere tutta farina del suo sacco. Poi ripeto vincete con distacco su tutti da un anno a questa parte quindi è  giusto insistere (anche perché difensivamente potete toccare vette inesplorate per gli altri), sono anche gusti soggettivi, c'è anche chi è più ortodosso, vedi Raptor 
​​​​​​

Califfo dalla media Tatum proprio no. Quel tiro gli entra davvero poco, fidati.
Jaylen è un califfo dalla media da qualche anno a questa parte, tranne in questo inizio di stagione dove ha iniziato male al tiro in generale. Anche se piano piano si sta riprendendo.

Inviato dal mio CPH2399 utilizzando Tapatalk

ha una meccanica bellissima, non so le percentuali ma mi fido di chi lo vede molto più di me... Su Brown non mi esprimo perché sono di parte, giocatore che adoro a tutto tondo

[datruth34]

Califfo dalla media Tatum proprio no. Quel tiro gli entra davvero poco, fidati.
Jaylen è un califfo dalla media da qualche anno a questa parte, tranne in questo inizio di stagione dove ha iniziato male al tiro in generale. Anche se piano piano si sta riprendendo.

Inviato dal mio CPH2399 utilizzando Tapatalk

ha una meccanica bellissima, non so le percentuali ma mi fido di chi lo vede molto più di me... Su Brown non mi esprimo perché sono di parte, giocatore che adoro a tutto tondo

Dal 2020/21 a oggi in ordine crescente:
38.7
37.5
37.5
38.8
30.4 quest'anno

Queste sono le % di Tatum dal midrange.

Inviato dal mio CPH2399 utilizzando Tapatalk

[datruth34]

Queste sono le % del midrange classico senza i piedi in area.

Inviato dal mio CPH2399 utilizzando Tapatalk

[anto]

Nemmeno i Warriors erano così estremi, e loro avevano il miglior tiratore della storia, ed uno dei migliori tiratori della storia, + KD. 

Guarda le triple di Pritchard e White, e dimmi se è normale che gli entri quella roba lì. Lue, nonostante una reazione d'orgoglio nel terzo quarto (dove per un po' siamo stati tipo 22-8), alle ennesime triple entrate con percentuali senza senso, ha alzato bandiera bianca ed ha fatto giocare le riserve.

Meno male che questi li incontriamo soltanto un'altra volta e poi non li incontreremo più, perché è un basket che non voglio vedere.

Io posso capire che sia un tipo di basket che non ti piace...
Però ha poco senso dire cose tipo "dimmi se è normale gli entri quella roba lì"...
Questa gente fa allenamenti specifici...
Ora lavora anche sul rilascio, oltre che sulla distanza.
Possono entrare o non entrare, piacere o non piacere, ma quelle triple hanno perfettemante senso.
Anzi...A quanto pare i Celtics dovrebbero segnare addirittura di più in base alla qualità dei tiri che producono(non è un'idea mia, ma una statistica che ho sentito citare l'altro ieri da Tranquillo).

[Raptor Longe]

In parte posso anche capirti però una cosa te la devo dire: sai che bello il One man game che giocate voi.

Se Pritchard la mette da 8 metri ti devi adeguare, esattamente come facevi con Steph (senza voler fare paragoni).

Inviato dal mio CPH2399 utilizzando Tapatalk

Credo che tu ed @esba  non abbiate visto un singolo game di questi Clippers, nemmeno quest'ultima partita contro di voi, per dire questa roba qui.



Si prende più tiri Powell che Harden, che letteralmente sta facendo il play puro, gioca con la squadra, si affida ai compagni, da palla a Zubac sotto canestro, ed ogni tanto si prende l'iso.
Quest'anno stiamo proprio giocando bene, difesa, possesso gestiti con calma facendo girare la palla, attacco del pitturato con Zubac e Jones Jr., e da tre in spot up, più qualche iso sparso.

Voi siete un estremo che non mi piace per nulla, che mi fa sperare che vengano tolti i 3 secondi o venga allargata l'area del tiro da tre. Perché finche si prendono 35 tiri da quella distanza in media nella lega, è un conto, ma prenderne 50 e passa a partita, alcuni da distanze siderali, e venire premiati pure, mi toglie tutto il gusto di vedere una partita di Basket. 
Spero che per un una decina di partite iniziate a tirar con il 30% da quella distanza, collezionando qualche lose, così da ricominciare a giocare magari un po' più sul pitturato. Che vedere un 222 cm che si sta a distanza dal canestro, ed i suoi primi 4 tiri sono delle triple belle lunghe, vi giuro, mi fa male. 

@anto guardo il basket da decenni, ho giocato, so benissimo quanto lavoro ci sia su un fondamentale. Ma lavorarci è un conto, mettere i tiri che alcuni dei vostri hanno messo ieri, è un altro.
Vi è entrato roba che normalmente non entra, o che mi aspetto al massimo da Curry, Lillard o Irving, non certo da Pritchard e White, in una tripla di uno dei due (vado a memoria) c'erano due giocatori in marcatura con le braccia alte per evitargli il tiro, lui stava a 2 metri dalla linea dei tre punti, nel posto peggiore per tirare da quella distanza, e si inventa un tiro dalla traiettoria altissima che supera le mani dei due e precipita dritto nel canestro. Roba da anime tipo Kuroko no Basket.
Io lì ho spento e sono andato a dormire.

[datruth34]

In parte posso anche capirti però una cosa te la devo dire: sai che bello il One man game che giocate voi.

Se Pritchard la mette da 8 metri ti devi adeguare, esattamente come facevi con Steph (senza voler fare paragoni).

Inviato dal mio CPH2399 utilizzando Tapatalk

Credo che tu ed [smention u=10371]esba[/smention]  non abbiate visto un singolo game di questi Clippers, nemmeno quest'ultima partita contro di voi, per dire questa roba qui.



Si prende più tiri Powell che Harden, che letteralmente sta facendo il play puro, gioca con la squadra, si affida ai compagni, da palla a Zubac sotto canestro, ed ogni tanto si prende l'iso.
Quest'anno stiamo proprio giocando bene, difesa, possesso gestiti con calma facendo girare la palla, attacco del pitturato con Zubac e Jones Jr., e da tre in spot up, più qualche iso sparso.

Voi siete un estremo che non mi piace per nulla, che mi fa sperare che vengano tolti i 3 secondi o venga allargata l'area del tiro da tre. Perché finche si prendono 35 tiri da quella distanza in media nella lega, è un conto, ma prenderne 50 e passa a partita, alcuni da distanze siderali, e venire premiati pure, mi toglie tutto il gusto di vedere una partita di Basket. 
Spero che per un una decina di partite iniziate a tirar con il 30% da quella distanza, collezionando qualche lose, così da ricominciare a giocare magari un po' più sul pitturato. Che vedere un 222 cm che si sta a distanza dal canestro, ed i suoi primi 4 tiri sono delle triple belle lunghe, vi giuro, mi fa male. 

[smention u=7373]anto[/smention] guardo il basket da decenni, ho giocato, so benissimo quanto lavoro ci sia su un fondamentale. Ma lavorarci è un conto, mettere i tiri che alcuni dei vostri hanno messo ieri, è un altro.
Vi è entrato roba che normalmente non entra, o che mi aspetto al massimo da Curry, Lillard o Irving, non certo da Pritchard e White, in una tripla di uno dei due (vado a memoria) c'erano due giocatori in marcatura con le braccia alte per evitargli il tiro, lui stava a 2 metri dalla linea dei tre punti, nel posto peggiore per tirare da quella distanza, e si inventa un tiro dalla traiettoria altissima che supera le mani dei due e precipita dritto nel canestro. Roba da anime tipo Kuroko no Basket.
Io lì ho spento e sono andato a dormire.

Non ti sto dicendo che prende 'tutti i tiri' ma è un accentratore, gioca così da secoli e giocherà sempre così. Passa tutto dalle sue mani, tra l'altro sta tirando col 37% dal campo. White sono ormai quasi due anni che prende quei tiri e li mette spesso.
Non sono l'eccezione di ieri, sono la regola.
Queste lamentele c'erano anche ai tempi degli Warriors. Se vuoi negare ai Celtics il tiro da tre devi alzare la difesa ma a quel punto ti metti nelle condizioni di essere bucato.
Detto questo non è che siamo imbattibili, Cavs e Minny ci hanno portato agli ultimi secondi.
I Clippers di ieri non hanno mezza possibilità, altre squadre sono più attrezzate.
Cmq ripeto, anche a me non fa impazzire ma fino a quando qualcuno non troverà le contromisure i Celtics continueranno così.
Pensa a quanto sarà illegale Wemby tra 2/3 anni. Che facciamo, lo penalizziamo perché è un 2.30 che gioca come una esterno?

Inviato dal mio CPH2399 utilizzando Tapatalk

[phillino d.o.c]

Ma che lamentela é che mettono i tiri marcati? I giocatori si allenano per migliorare i loro fondamentali tecnici se mettono triple vuol dire che si sono allenati. Oggi probabilmente il tiro si allena meglio e di più di una volta soprattutto quello da 3.

I Celtics comunque si vede che hanno un gioco strutturato e coerente con uno specifico disegno. Ogni azione cercano ripetutamente determinate soluzioni e questo ha fatto crescere tanto Brown e soprattutto Tatum come creatori di gioco invece di farlo diventare solo degli ISO players. La differenza con i Warriors é che nek Warriors c'erano 2 o 3 con Durant tiratori tra i migliori della storia circondati però da giocatori di alto IQ ma non pericolosi al tiro e sostanzialmente la gravità dei tiratori viene utilizzata per creare altre soluzioni. Nei Celtics invece il talento offensivo é molto più distribuito nei 5/6 uomini principali e tutti danno un contributo quasi egualitario allo script. Dico quasi perché Brown e Tatum hanno un ruolo ovviamente più fondamentale, poi viene Porzingis, White e poi Holiday in attacco é sostanzialmente il meno centrale. E comunque Holiday quinta opzione direi che rispetto all'Iguodala dei Warriors o a Green é altra qualità a livello offensivo

Sent from my CPH2409 using Tapatalk

[lebronpepps]

comunque questo dato conferma il fatto che nella gara di ieri notte ci sia stato tanto shotmaking da parte dei Celtics, con tanti tiri che sono entrati che non erano previsti

poi voglio dire, Boston ha dei giocatori forti, che sono in grado di mettere tiri che non dovrebbero mettere, sarebbe stato più strano se li avesse messi Jordan Walsh o Tillman

[anto]

White ha messo due o tre tiri che normalmente non mette, tra l'altro con una velocità di esecuzione impressionante.
Meravigliarsi per Pritchard, però, meraviglia me...
Pritchard è uno specialista da tre, che si distingue appunto per il long range.
Non è un gran passatore, in penetrazione si arrangia come può, è un rimbalzista insospettabile, ma clamoroso solo in rapporto al fisico.
Tirare da tre, oltretutto lontano dalla linea dei tre punti...QUELLO lo sa fare.
Non solo lo sa fare, ma è il suo mestiere, così come è il mestiere di Hauser, che però è tiratore più classico e tira con l'uomo addosso solo se costretto dal tempo.
Meravigliarsi che Pritchard, che per inciso in stagione tira con il 42% da tre, metta certi tiri, vuol dire non conoscere Pritchard.
Da tifoso dei Clippers mi sarei molto più infastidito per la scarica iniziale di Brown...(33% da tre punti aggiustata da un paio di serate favorevoli ultimamente, se no eravamo sotto il 30%...)

[esba]

White ha messo due o tre tiri che normalmente non mette, tra l'altro con una velocità di esecuzione impressionante.
Meravigliarsi per Pritchard, però, meraviglia me...
Pritchard è uno specialista da tre, che si distingue appunto per il long range.
Non è un gran passatore, in penetrazione si arrangia come può, è un rimbalzista insospettabile, ma clamoroso solo in rapporto al fisico.
Tirare da tre, oltretutto lontano dalla linea dei tre punti...QUELLO lo sa fare.
Non solo lo sa fare, ma è il suo mestiere, così come è il mestiere di Hauser, che però è tiratore più classico e tira con l'uomo addosso solo se costretto dal tempo.
Meravigliarsi che Pritchard, che per inciso in stagione tira con il 42% da tre, metta certi tiri, vuol dire non conoscere Pritchard.
Da tifoso dei Clippers mi sarei molto più infastidito per la scarica iniziale di Brown...(33% da tre punti aggiustata da un paio di serate favorevoli ultimamente, se no eravamo sotto il 30%...)

@Brian_the_Nazareth come sempre, quando leggo di Pritchard...

[Arvydas73]

Ma che lamentela é che mettono i tiri marcati? I giocatori si allenano per migliorare i loro fondamentali tecnici se mettono triple vuol dire che si sono allenati. Oggi probabilmente il tiro si allena meglio e di più di una volta soprattutto quello da 3.

I Celtics comunque si vede che hanno un gioco strutturato e coerente con uno specifico disegno. Ogni azione cercano ripetutamente determinate soluzioni e questo ha fatto crescere tanto Brown e soprattutto Tatum come creatori di gioco invece di farlo diventare solo degli ISO players. La differenza con i Warriors é che nek Warriors c'erano 2 o 3 con Durant tiratori tra i migliori della storia circondati però da giocatori di alto IQ ma non pericolosi al tiro e sostanzialmente la gravità dei tiratori viene utilizzata per creare altre soluzioni. Nei Celtics invece il talento offensivo é molto più distribuito nei 5/6 uomini principali e tutti danno un contributo quasi egualitario allo script. Dico quasi perché Brown e Tatum hanno un ruolo ovviamente più fondamentale, poi viene Porzingis, White e poi Holiday in attacco é sostanzialmente il meno centrale. E comunque Holiday quinta opzione direi che rispetto all'Iguodala dei Warriors o a Green é altra qualità a livello offensivo

Sent from my CPH2409 using Tapatalk

la differenza con gli Warriors è che nella baia comunque un giocatore sotto canestro c'è sempre stato (Green, Looney o chi per lui), almeno come posizione; Boston ha estremizzato ulteriormente il concetto portando 5 giocatori 5 fuori dall'area, non esiste post, mai, lo stesso Horford si è trasformato in cecchino; non vuole essere nemmeno una critica la mia, ci mancherebbe, hanno spazzato via tutti lo scorso anno e stanno continuando a farlo, ma resta il fatto che questo basket (e probabilmente non solo) a me non piace. Poi oh, sono BRAVISSIMI nella costruzione dei tiri, con i Jay che generano costantemente vantaggio e ottimi nella distribuzione palla per trovare il tiro ottimale, ma sempre e solo di tiro da tre si tratta, cioè stiamo parlando di 51 tiri a partita, una cosa invereconda.
 

[datruth34]

Ma che lamentela é che mettono i tiri marcati? I giocatori si allenano per migliorare i loro fondamentali tecnici se mettono triple vuol dire che si sono allenati. Oggi probabilmente il tiro si allena meglio e di più di una volta soprattutto quello da 3.

I Celtics comunque si vede che hanno un gioco strutturato e coerente con uno specifico disegno. Ogni azione cercano ripetutamente determinate soluzioni e questo ha fatto crescere tanto Brown e soprattutto Tatum come creatori di gioco invece di farlo diventare solo degli ISO players. La differenza con i Warriors é che nek Warriors c'erano 2 o 3 con Durant tiratori tra i migliori della storia circondati però da giocatori di alto IQ ma non pericolosi al tiro e sostanzialmente la gravità dei tiratori viene utilizzata per creare altre soluzioni. Nei Celtics invece il talento offensivo é molto più distribuito nei 5/6 uomini principali e tutti danno un contributo quasi egualitario allo script. Dico quasi perché Brown e Tatum hanno un ruolo ovviamente più fondamentale, poi viene Porzingis, White e poi Holiday in attacco é sostanzialmente il meno centrale. E comunque Holiday quinta opzione direi che rispetto all'Iguodala dei Warriors o a Green é altra qualità a livello offensivo

Sent from my CPH2409 using Tapatalk

la differenza con gli Warriors è che nella baia comunque un giocatore sotto canestro c'è sempre stato (Green, Looney o chi per lui), almeno come posizione; Boston ha estremizzato ulteriormente il concetto portando 5 giocatori 5 fuori dall'area, non esiste post, mai, lo stesso Horford si è trasformato in cecchino; non vuole essere nemmeno una critica la mia, ci mancherebbe, hanno spazzato via tutti lo scorso anno e stanno continuando a farlo, ma resta il fatto che questo basket (e probabilmente non solo) a me non piace. Poi oh, sono BRAVISSIMI nella costruzione dei tiri, con i Jay che generano costantemente vantaggio e ottimi nella distribuzione palla per trovare il tiro ottimale, ma sempre e solo di tiro da tre si tratta, cioè stiamo parlando di 51 tiri a partita, una cosa invereconda.
 

Che non ci sia mai post però non è vero. Holiday, Tatum e Brown ci vanno con buona frequenza.

Inviato dal mio CPH2399 utilizzando Tapatalk

[Arvydas73]

la differenza con gli Warriors è che nella baia comunque un giocatore sotto canestro c'è sempre stato (Green, Looney o chi per lui), almeno come posizione; Boston ha estremizzato ulteriormente il concetto portando 5 giocatori 5 fuori dall'area, non esiste post, mai, lo stesso Horford si è trasformato in cecchino; non vuole essere nemmeno una critica la mia, ci mancherebbe, hanno spazzato via tutti lo scorso anno e stanno continuando a farlo, ma resta il fatto che questo basket (e probabilmente non solo) a me non piace. Poi oh, sono BRAVISSIMI nella costruzione dei tiri, con i Jay che generano costantemente vantaggio e ottimi nella distribuzione palla per trovare il tiro ottimale, ma sempre e solo di tiro da tre si tratta, cioè stiamo parlando di 51 tiri a partita, una cosa invereconda.
 

Che non ci sia mai post però non è vero. Holiday, Tatum e Brown ci vanno con buona frequenza.

Inviato dal mio CPH2399 utilizzando Tapatalk

vabbè ho estremizzato il concetto come Mazzulla...